GERENCIADORES DE PACOTES NO LINUX

1. GERENCIADORES DE PACOTES NO LINUX

tester
Tester1267

(usa Slackware)

Enviado em 29/08/2016 - 17:11h

ola a todos que visitam o forum viva o linux!gostaria de lhes fazerem uma pergunta somente para fins de estudo mesmo, o que voces nao gostam em seus gerenciadores de pacotes de suas respectivas distros?estou fazendo um trabalho e gostaria de saber, tambem gostaria de perguntar o que voces acham que se pode melhorar e ideias para que se possa aprimorar seus respectivos gerenciadores como acressimo de comandos ou correção de bugs,por favor seria muito importante para mim que todos que puderem,darem sua opinião sobre os gerenciadores de pacotes como o apt-get,portage,yum,pacman,slackpkg e outros!

Grato desde ja!
Tester1267


  


2. Re: GERENCIADORES DE PACOTES NO LINUX

Alberto Federman Neto.
albfneto

(usa openSUSE)

Enviado em 29/08/2016 - 18:20h

Eu uso muito mais Sabayon, mas de vez em quando uso openSUSE e Gentoo, Funtoo.
O Sabayon tem dois gerenciadores de pacotes, o Entropy (para binários e semi-binários) e o Portage (o mesmo do gentoo)
No openSUSE tem o comando zypper e o YasT.
Não há nada que não goste no Entropy.... funciona bem, gerenciamento de dependências também, se eu quiser posso até instalar ou remover sem as dependências.... Zypper também não há nada que não goste.... quando um pacote conflita ele te avisa, e vc pode instalar ou não....
YasT eu gosto muito, acho prático e bonito.... tudo se controla nele.....
Portage: Para mim é o melhor gerenciador de pacotes.... Absolutamente perfeito, tudo nele é controlável, das deps às USE Flags....
Portage para mim é o favorito, eu o considero uma Obra-Prima de Programação.... um GCC, mas um GCC automatizado
Já as Distros Debian, eu quase não uso. Prefiro os RPMs e os Gentoos, mas tenho algumas restrições ao APT.... Se vc coloca repositórios não oficiais e instala um monte de coisas.... ele se atrapalha no gerenciamento das deps e aí, fica danado para mandar pra p....iu meio GNOME! srrsrsrsrsr.
Não se consegue tirar e pôr dependências manualmente, em apt, Não se consegue controlar quase nada,
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
Albfneto,
Ribeirão Preto, S.P., Brasil.
Usuário Linux, Linux Counter: #479903.
Distros Favoritas: Sabayon, Gentoo, openSUSE, Mageia e OpenMandriva.


3. RE:Erro no primeiro boot do gentoo tela congelada

tester
Tester1267

(usa Slackware)

Enviado em 29/08/2016 - 18:54h

Muito obrigado pelo depoimento ,em relaçao aos gerenciadores citados concordo plenamente principalmente em relaçao ao portage que tambem na minha opiniao é um dos melhores que existem!Acho muito interessante o quao configuravel o portage é,isso em si é tambem a essencia do gentoo ser configuravel, acho bem legal mesmo esta ideia de ser livre para fazer suas proprias escolhas e definiçoes,utilizei muito pouco os citados sendo que alguns como do do openSUSE nem conhecia,porem o portage foi amplamente usado por mim e foi em base nele que resolvi fazer este debate (de forma saudavel é claro) para ver o que poderia ser melhorado e ampliado nestes mesmos principalmente o portage por ser tao bom!Pois minha filosofia (meio contraditoria de acordo com a filosofia do slackware) é que nao a nada bom que nao se possa melhorar e por isso estou pedindo estes depoimentos para saber o que as pessoas tem enfrentado de ruim e o que gostariam de acrescentar nos respectivos gerenciadores

Mais uma vez muito obrigado pelo depoimento e espero que venham outros para que possamos debater este assunto qur na minha visão é interessantissimo!


4. Re: GERENCIADORES DE PACOTES NO LINUX

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 30/08/2016 - 09:22h

Portage
-Pessima implementação de uma otima ideia.
-Tem 1GB de bash scripts que são duplicados em vez de fazer symlink.
-Demora muito pra resolver dependencias e voce precisa baixar arvore inteira de ebuilds.


5. Re: GERENCIADORES DE PACOTES NO LINUX

Alberto Federman Neto.
albfneto

(usa openSUSE)

Enviado em 30/08/2016 - 14:44h

Bacana ver várias opiniões.
para o colega, Portage tem defeitos.
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Albfneto,
Ribeirão Preto, S.P., Brasil.
Usuário Linux, Linux Counter: #479903.
Distros Favoritas: Sabayon, Gentoo, openSUSE, Mageia e OpenMandriva.


6. Re: GERENCIADORES DE PACOTES NO LINUX

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 30/08/2016 - 14:51h

AlexeyK escreveu:

Portage
-Pessima implementação de uma otima ideia.
-Tem 1GB de bash scripts que são duplicados em vez de fazer symlink.
-Demora muito pra resolver dependencias e voce precisa baixar arvore inteira de ebuilds.


- Usa python então se borkar seu python tem como borkar o portage

Paludis
- tive um bug com python_abis em exheres e nunca voltei
- mas não testei no gentoo

xbps-src
- não da sugestão de possiveis pacotes

As outras
- não é source-based então não é l33t suficiente :^)


7. RE:GERENCIADORES DE PACOTES NO LINUX

tester
Tester1267

(usa Slackware)

Enviado em 30/08/2016 - 14:58h

Interessante!Otimo saber o que voces pensam sobre os gerenciadores!Bom tenho uma pergunta o que voces achariam de um gerenciador de pacotes que tivesse funçoes de wget alem de ter uma arvore de pacotes externa e poder ser tanto source-based quanto baixar binarios prontos(se nao me engano portage faz isso)entao,gostariam da ideia?O que acham que poderia ser implementado para facilitar a vida das pessoas sem deixar é claro de ser simples e objetivo alem de fazer os processo de resoluçao de dependencias de forma paralela ao download.


8. Re: GERENCIADORES DE PACOTES NO LINUX

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(usa Nenhuma)

Enviado em 30/08/2016 - 15:28h

Tester1267 escreveu:

Interessante!Otimo saber o que voces pensam sobre os gerenciadores!Bom tenho uma pergunta o que voces achariam de um gerenciador de pacotes que tivesse funçoes de wget alem de ter uma arvore de pacotes externa e poder ser tanto source-based quanto baixar binarios prontos(se nao me engano portage faz isso)entao,gostariam da ideia?O que acham que poderia ser implementado para facilitar a vida das pessoas sem deixar é claro de ser simples e objetivo alem de fazer os processo de resoluçao de dependencias de forma paralela ao download.


> funções de wget
como seriam as funções, ou ele usa wget pra baixar o pacote/codigo ?

> arvore de pacotes externa
Que não é da distribuição como a do gentoo ?, pro portage tem overlay com layman, pro paludis ele integra repositorios como se fossem pacotes então é simplesmente rodar "cave resolve repository/desktop -x" pra adquirir o repo e acesso aos pacotes

> pacotes binarios/source-based
Paludis pelo exherbo tem pbins pra fazer isso alem de cross-compilling, eu testei um pouco exherbo e achei otimo, só sai porque o problema dos python_abis não deixava eu prosseguir muito.
Gentoo oferece pelo portage pacotes que acabam com -bin, mas só pra pacotes grandes como libreoffice e chromium, etc.

> resolução de forma paralela ao download
problema seria que voce tem que saber que dependencias baixar, e atrapalharia quem tem net limitado, caso voce veja as dependencias e decidisse que não quer instalar o programa, já perdeu banda baixando algo que não vai usar.

pra ser simples e objetivo eu recomendo os exheres, só 1 pagina na web de documentação geral e eu já me senti bem confortavel com eles, ebuilds poe muita engenharia pra cobrir todos os casos possiveis, unico problema que tá na versão 0, então nem tem algo estavel pra usar pra fazer, voce vai se encontrar mudando exheres antigas


9. RE:GERENCIADORES DE PACOTES NO LINUX

tester
Tester1267

(usa Slackware)

Enviado em 30/08/2016 - 17:00h

Em questao do wget seria um comando para exercer o mesmo trabalho e entendo que a geraçao de dependencias paralelas gastaria banda porem se o problema seria indecisão de baixar o pacote e se pudesse ser controlado esta questao do paralelismo o que acham alguma sugestão?

OBS:estava pensando como um gerenciador de pacotes em nuvem com que todos os codigos sejam pegos e depois executados somente o basico ficaria na maquina o que acham tambem para locais com pouca largura de banda poder baixar o codigo para gastar menos banda?

Estava pensando em utilizar ou rsync ,git ou uma forma especial de fazer a transferencia de pacotes

a questao de repositorios externo seria sim como isso podendo mais ou menos utilizar o repositório do arch e do debian entende?

Aberto a sugestoes


10. Re: GERENCIADORES DE PACOTES NO LINUX

Reginaldo de Matias
saitam

(usa Slackware)

Enviado em 30/08/2016 - 17:12h

Já que criaram um tópico sobre gerenciadores de pacotes no Linux. O que acharam do Snappy - teve iniciativa da Canonical e missão em tornar o gerenciador de pacotes universal do Linux (padrão em todas as distros) ?



http://mundodacomputacaointegral.blogspot.com.br/
Twitter: http://twitter.com/@blogcomputacao
Facebook: http://www.facebook.com/BlogComputacao
Grupo Linux no Telegram: https://goo.gl/KQYqhN
Grupo Linguagens de Programação no Telegram: https://goo.gl/FEQHxh
Grupo FreeBSD no Telegram: https://goo.gl/cIDktA
Blog: http://goo.gl/Cuixk


11. Re: GERENCIADORES DE PACOTES NO LINUX

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(usa Nenhuma)

Enviado em 30/08/2016 - 17:31h

saitam escreveu:

Já que criaram um tópico sobre gerenciadores de pacotes no Linux. O que acharam do Snappy - teve iniciativa da Canonical e missão em tornar o gerenciador de pacotes universal do Linux (padrão em todas as distros) ?



http://mundodacomputacaointegral.blogspot.com.br/
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Nem, snappy nem flatpak sao as melhores soluções para o problema de fragmentação, tem nixOS e outros como subuser que fazem de maneira bem mais elegante e robusta, mas acontece que o teórico perfeito não é o sempre usado.

E já que é um campo aberto inevitavelmente alguém vai forkar ou reimplementar


12. Re: GERENCIADORES DE PACOTES NO LINUX

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(usa Nenhuma)

Enviado em 30/08/2016 - 18:25h

Tester1267 escreveu:

Em questao do wget seria um comando para exercer o mesmo trabalho e entendo que a geraçao de dependencias paralelas gastaria banda porem se o problema seria indecisão de baixar o pacote e se pudesse ser controlado esta questao do paralelismo o que acham alguma sugestão?

OBS:estava pensando como um gerenciador de pacotes em nuvem com que todos os codigos sejam pegos e depois executados somente o basico ficaria na maquina o que acham tambem para locais com pouca largura de banda poder baixar o codigo para gastar menos banda?

Estava pensando em utilizar ou rsync ,git ou uma forma especial de fazer a transferencia de pacotes

a questao de repositorios externo seria sim como isso podendo mais ou menos utilizar o repositório do arch e do debian entende?

Aberto a sugestoes


Não entendi o porque do wget, prefiro o portage que você pode usar --Jobs X e ele faz em paralelo.

Portage e paludis já mantém ebuild e exheres localmente, pegar o código só aumenta redundância e cria o problema de ter código desatualizado

Portage usa rsync por padrão e eu mudei pra git no meu



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