Qual linux?

1. Qual linux?

Matth
MattF

(usa Slackware)

Enviado em 19/04/2015 - 00:52h

Então galera, estou tentando me decidir qual distro do linux devo instalar em meu notebook. A pouca experiência que tive com o linux com com uma VM com o ubuntu 14.1. Meus interesses são em programar principalmente, experimentar uma distro diferenciada porque fiquei um pouco enjoado com o ubuntu. Não sei se Slackware seria o que eu procuro já que realmente gostaria de algo funcional, não criticando o slackware, mas quero dizer prático. Não conheço muito das distros então peço a opinião de quem entende.
Quando digo que enjoei com ubuntu quero dizer que queria algo melhor, no sentido de funcionalidade, praticidade e quantidade de recursos disponíveis. Transparência no sistema!


  


2. Re: Qual linux?

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 19/04/2015 - 01:09h

MattF escreveu:
(...)
Quando digo que enjoei com ubuntu quero dizer que queria algo melhor, no sentido de funcionalidade, praticidade e quantidade de recursos disponíveis. Transparência no sistema!


Aí lasca tudo. Uma distro transparente é uma distro que não vai ser fácil. Explicando: quanto mais facilidade no sistema, maior é a quantidade de camadas entre o usuário e o sistema operacional. Quanto mais camadas, mais complexo e menos transparente se torna o sistema.

Da mesma forma, quanto mais fácil o sistema, menos funcional ele é. Explicando: quanto mais facilidade no sistema, maior é a quantidade de camadas entre o usuário e o sistema operacional. Quanto mais camadas, mais recursos da máquina serão necessários para executar as camadas entre o usuário e o sistema operacional, o que significa menos recursos da máquina para o usuário realizar suas tarefas, o que significa menor funcionalidade.

Praticidade é um termo ambíguo neste contexto. Se for sinônimo de facilidade, já vimos que um sistema fácil não será nem funcional, nem transparente. Se praticidade for sinônimo de usabilidade, ou seja, de funcionalidade, o sistema não será fácil. Se praticidade for sinônimo de simplicidade, então neste caso será sinônimo de transparência. Explicando: quanto mais simples o sistema, menos camadas ele terá entre o usuário e o sistema operacional. Daí a gente tem que um sistema simples não será fácil.

Pelos critérios que você elencou, as distros que você procura são o Slackware, o Gentoo e o Arch Linux. Das três, certamente a que vai te dar menos dor de cabeça é o Slackware, mas o arch e o Gentoo proporcionam experiências singulares no mundo do GNU/Linux e devem ser testadas por todo mundo.

--
Luís Fernando Carvalho Cavalheiro
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Só Slackware é GNU/Linux e Patrick Volkerding é o seu Profeta


3. Re: Qual linux?

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removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 19/04/2015 - 01:12h

Não existe nada mais funcional que o Slackware, na minha opinião é claro. Acredito que se você queira uma distribuição limpa, com muitos recursos e estabilidade, correto ? Bem, está distribuição ao sentido puro da palavra não existe, mas existem as que tentam ser ela. Sugiro sim que considere o Slackware, ele é muito limpo, não vai lhe encher o saco, tem muitos recursos, você pode personalizar na instalação e estabilidade é seu sobre nome, porém é muito conservador, e é necessario ter um certo conhecimento para utiliza-lo. Sobre isso, também sugiro o Elementary OS, é limpo e bonito, o resto você atribui a ele.


4. Re: Qual linux?

Matth
MattF

(usa Slackware)

Enviado em 19/04/2015 - 01:46h

lcavalheiro escreveu:

MattF escreveu:
(...)
Quando digo que enjoei com ubuntu quero dizer que queria algo melhor, no sentido de funcionalidade, praticidade e quantidade de recursos disponíveis. Transparência no sistema!


Aí lasca tudo. Uma distro transparente é uma distro que não vai ser fácil. Explicando: quanto mais facilidade no sistema, maior é a quantidade de camadas entre o usuário e o sistema operacional. Quanto mais camadas, mais complexo e menos transparente se torna o sistema.

Da mesma forma, quanto mais fácil o sistema, menos funcional ele é. Explicando: quanto mais facilidade no sistema, maior é a quantidade de camadas entre o usuário e o sistema operacional. Quanto mais camadas, mais recursos da máquina serão necessários para executar as camadas entre o usuário e o sistema operacional, o que significa menos recursos da máquina para o usuário realizar suas tarefas, o que significa menor funcionalidade.

Praticidade é um termo ambíguo neste contexto. Se for sinônimo de facilidade, já vimos que um sistema fácil não será nem funcional, nem transparente. Se praticidade for sinônimo de usabilidade, ou seja, de funcionalidade, o sistema não será fácil. Se praticidade for sinônimo de simplicidade, então neste caso será sinônimo de transparência. Explicando: quanto mais simples o sistema, menos camadas ele terá entre o usuário e o sistema operacional. Daí a gente tem que um sistema simples não será fácil.

Pelos critérios que você elencou, as distros que você procura são o Slackware, o Gentoo e o Arch Linux. Das três, certamente a que vai te dar menos dor de cabeça é o Slackware, mas o arch e o Gentoo proporcionam experiências singulares no mundo do GNU/Linux e devem ser testadas por todo mundo.

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Luís Fernando Carvalho Cavalheiro
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Acho que me expressei mal: Com transparência quis dizer acessibilidade ao que está sendo processado, ou seja, transparência. Concordo com tudo que você disse, mas procurava algo que fosse um extremo em ser prático e transparente, algo como um meio termo.

O meu medo com o slackware é de que ele sege algo muito longe do que eu esteja acostumado, que seria o ubuntu, e que eu tenha que gastar muito tempo configurando coisas que antes eram corriqueiras. Não seria interessante para mim gastar um longo tempo me acostumando com um sistema diferente demais.

De qualquer forma não sei o quão diferente ele é, mas me parece que não é nada automatizado certo?



5. Re: Qual linux?

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 19/04/2015 - 02:05h

MattF escreveu:

lcavalheiro escreveu:

MattF escreveu:
(...)
Quando digo que enjoei com ubuntu quero dizer que queria algo melhor, no sentido de funcionalidade, praticidade e quantidade de recursos disponíveis. Transparência no sistema!


Aí lasca tudo. Uma distro transparente é uma distro que não vai ser fácil. Explicando: quanto mais facilidade no sistema, maior é a quantidade de camadas entre o usuário e o sistema operacional. Quanto mais camadas, mais complexo e menos transparente se torna o sistema.

Da mesma forma, quanto mais fácil o sistema, menos funcional ele é. Explicando: quanto mais facilidade no sistema, maior é a quantidade de camadas entre o usuário e o sistema operacional. Quanto mais camadas, mais recursos da máquina serão necessários para executar as camadas entre o usuário e o sistema operacional, o que significa menos recursos da máquina para o usuário realizar suas tarefas, o que significa menor funcionalidade.

Praticidade é um termo ambíguo neste contexto. Se for sinônimo de facilidade, já vimos que um sistema fácil não será nem funcional, nem transparente. Se praticidade for sinônimo de usabilidade, ou seja, de funcionalidade, o sistema não será fácil. Se praticidade for sinônimo de simplicidade, então neste caso será sinônimo de transparência. Explicando: quanto mais simples o sistema, menos camadas ele terá entre o usuário e o sistema operacional. Daí a gente tem que um sistema simples não será fácil.

Pelos critérios que você elencou, as distros que você procura são o Slackware, o Gentoo e o Arch Linux. Das três, certamente a que vai te dar menos dor de cabeça é o Slackware, mas o arch e o Gentoo proporcionam experiências singulares no mundo do GNU/Linux e devem ser testadas por todo mundo.

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Luís Fernando Carvalho Cavalheiro
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Acho que me expressei mal: Com transparência quis dizer acessibilidade ao que está sendo processado, ou seja, transparência. Concordo com tudo que você disse, mas procurava algo que fosse um extremo em ser prático e transparente, algo como um meio termo.

O meu medo com o slackware é de que ele sege algo muito longe do que eu esteja acostumado, que seria o ubuntu, e que eu tenha que gastar muito tempo configurando coisas que antes eram corriqueiras. Não seria interessante para mim gastar um longo tempo me acostumando com um sistema diferente demais.

De qualquer forma não sei o quão diferente ele é, mas me parece que não é nada automatizado certo?


Você usa o mesmo conceito de transparência que eu, mas dito de outra forma. Nos dois casos, a distro mais transparente de todas é o Slackware. Ao contrário das outras distros, o Slack só faz o que você manda e faz como você manda. E atualmente é a distro que pede a menor quantidade de trabalho pós-instalação pra ficar usável: a única coisa necessária é instalar o LibreOffice ;-)

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6. Re: Qual linux?

Matth
MattF

(usa Slackware)

Enviado em 19/04/2015 - 02:31h


Vocês estão comessando a me convencer. Poderiam me dar mais detalnes, tipo, li que no slackware devo montar praticamete tudo que conecto ao pc. Existe alguma dificuldade nisso? E em relação aos drivers? Como é a instalação?

Não é que eu seja preguiçoso demais para sair pesquisando, mas não quero passar horas em um terminal para ver os diretórios de, por exemplo, meu smartphone.
Então outro critério importante para mim é a intuitividade.




7. Re: Qual linux?

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 19/04/2015 - 02:38h

MattF escreveu:


Vocês estão comessando a me convencer. Poderiam me dar mais detalnes, tipo, li que no slackware devo montar praticamete tudo que conecto ao pc. Existe alguma dificuldade nisso? E em relação aos drivers? Como é a instalação?

Não é que eu seja preguiçoso demais para sair pesquisando, mas não quero passar horas em um terminal para ver os diretórios de, por exemplo, meu smartphone.
Então outro critério importante para mim é a intuitividade.



Hoje em dia o Slack pode montar tudo automaticamente no sistema. Isso é uma função do udev, que toda distro tem, e do ambiente de área de trabalho. Tanto o KDE quanto o XFCE fazem isso automaticamente, enquanto nos outros ambientes de área de trabalho você precisa habilitar a montagem automática.

Drivers, ainda estou pra ver um driver que uma instalação full de todos os conjuntos de pacotes não tenha. Nunca tive problemas com drivers no Slackware, ninguém que eu conheça teve, e assim vai. Os mais chatinhos são as placas de vídeo Nvidia e ATI, mas elas são chatas em qualquer distro, certo?

A instalação ainda é o bom e velho menu ncurses que nunca deixou ninguém na mão. Nada de instalador gráfico. Eles não prestam, e você vai entender essa afirmação quando instalar o Slackware.

Sobre intuitividade... uma vez eu vi uma imagem genial. Mostrava todos os caminhos de clique de mouse para abrir o atualizador de pacotes no Ubuntu 10.04 e mostrava a simples linha de comando necessária para atualizar o sistema. Abaixo das duas situações a frase "Onde isto (uma seta apontando para os cliques de mouse) é mais intuitivo que isto (apontando pro terminal)?"

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8. Re: Qual linux?

Matth
MattF

(usa Slackware)

Enviado em 19/04/2015 - 02:51h

lcavalheiro escreveu:

MattF escreveu:


Vocês estão comessando a me convencer. Poderiam me dar mais detalnes, tipo, li que no slackware devo montar praticamete tudo que conecto ao pc. Existe alguma dificuldade nisso? E em relação aos drivers? Como é a instalação?

Não é que eu seja preguiçoso demais para sair pesquisando, mas não quero passar horas em um terminal para ver os diretórios de, por exemplo, meu smartphone.
Então outro critério importante para mim é a intuitividade.



Hoje em dia o Slack pode montar tudo automaticamente no sistema. Isso é uma função do udev, que toda distro tem, e do ambiente de área de trabalho. Tanto o KDE quanto o XFCE fazem isso automaticamente, enquanto nos outros ambientes de área de trabalho você precisa habilitar a montagem automática.

Drivers, ainda estou pra ver um driver que uma instalação full de todos os conjuntos de pacotes não tenha. Nunca tive problemas com drivers no Slackware, ninguém que eu conheça teve, e assim vai. Os mais chatinhos são as placas de vídeo Nvidia e ATI, mas elas são chatas em qualquer distro, certo?

A instalação ainda é o bom e velho menu ncurses que nunca deixou ninguém na mão. Nada de instalador gráfico. Eles não prestam, e você vai entender essa afirmação quando instalar o Slackware.

Sobre intuitividade... uma vez eu vi uma imagem genial. Mostrava todos os caminhos de clique de mouse para abrir o atualizador de pacotes no Ubuntu 10.04 e mostrava a simples linha de comando necessária para atualizar o sistema. Abaixo das duas situações a frase "Onde isto (uma seta apontando para os cliques de mouse) é mais intuitivo que isto (apontando pro terminal)?"

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Estou convencido! Pelo menos cada vez mais, voce foi bastante convincente, teria sido uma baita propaganda se não tratasse de gnu/linux. É isso é o que eu acho incrível a respeito do software livre. Essa rede de colaboração sem egoísmo, que se estende desde os desenvolvedores até aqui. Obrigado pela opinião de todos vocês! Detalhe: Agora terão que ajudar um noob de slackware por uns tempos...



9. Re: Qual linux?

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 19/04/2015 - 10:10h

19 anos usando Slackware, a gente aprende como vender o peixe dela :-)
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Luís Fernando Carvalho Cavalheiro
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Só Slackware é GNU/Linux e Patrick Volkerding é o seu Profeta


10. Re: Qual linux?

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(usa Nenhuma)

Enviado em 19/04/2015 - 10:11h

Qual configuração do notebook?
Se vc não quer saber da família ubuntu sugiro que teste fedora-21-xfce ou mageia-4-kde



11. Re: Qual linux?

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(usa Nenhuma)

Enviado em 19/04/2015 - 10:52h

Só compartilhando uma experiencia pessoal, a primeira vez que fui instalar o Slackware, tive de passar alguns dias pesquisando informações para configurar meu sistema, isso por que as tecnologias do meu notebook não eram citadas nos manuais que eu havia lido (obviamente, eram de 8 anos atrás). Mas em compensação no decorrer dos meses, não tive nenhum problema no sistema, coisa que nenhuma distribuição além do Slack me ofereceu. Resumindo, mesmo que gaste um pouco de tempo no inicio, isso vai lhe recompensar ao longo do tempo.


12. Re: Qual linux?

Matth
MattF

(usa Slackware)

Enviado em 19/04/2015 - 14:18h


Minha configuração é:

dell vostro v14t-5470-a20

Modelo Intel® Core™ i5 4ª Geração
Velocidade até 2.6 GHz.
Barramento (FSB) 3M Cache.
memória ram 4 GB

Placa de vídeo:

Tipo dedicada
Modelo Nvidia GT740M com 2GB DDR3L.
Capacidade 2 GB





Estou pensando em colocar no legacy boot em dual boot com outro linux, por isso quero configurar o grub a partir dele.






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