O segredo do Linux

pharaohgt
(usa openSUSE)

Enviado em 04/12/2013 - 21:57h

Ola Tuxers, estive pensando o por que das coisas n aprecerem para o linux e me deparei com isto:

http://www.diolinux.com.br/2013/10/o-problema-do-linux-sao-os-softwares.html

o que acham disso?

andrecanhadas
(usa Debian)

Enviado em 04/12/2013 - 22:19h

Tem um post semelhante que inclusive postei este link citado:
http://www.vivaolinux.com.br/topico/Distros-a-escolha-certa/Solus-OS-fecha-as-portas

odinhatesawk
(usa Gentoo)

Enviado em 04/12/2013 - 23:14h

Eu acho besteira.

O problema do Linux é o mesmo do Windows. O usuário.

missaka
(usa Linux Mint)

Enviado em 04/12/2013 - 23:46h

" uso Linux porque ele é o melhor e não porque me sinto livre, esta é apenas uma das vantagens. " Quase parei de ler aqui. Ser livre é a melhor qualidade do linux! O resto sim são apenas vantagens.

"Linux ainda não ganha do Windows não pela dificuldade mas pela falta de programas" Outra afirmação que acho errada. Ele diz que faltam programas no linux, mas para um usuario normal (a GRANDE maioria) não faltam programas! Falta é vontade por falta dos usuarios para se acostumarem com as diferenças. Para alguns nichos, como o caso do autor do texto, podem ate faltar alguns programas, mas esse não é o motivo pelo qual o linux ainda não ganhou do windows.

"Se o Linux tivesse uma participação de mercado maior até a Microsoft faria um Skype mais decente para o sistema do Pinguim, faria um Office para Linux" Isso me lembra minha namorada logo após se tornar vegetariana. Tudo quanto é comida não poderia ter nenhum ingrediente de origem animal....mas tudo deveria ter gosto de carne, senão ela achava ruim :-) Aposto que não entenderam minha magnifica metafora, mas vou explicar de forma bem direta: quer ir para o linux mas não quer abrir mão dos aplicativos mercenarios da microsoft? ok..da-se um jeito para isso, agora, de que adianta ir para o linux e ficar reclamando da falta do office? Isso é preguiça de aprender e utilizar coisas novas!

Resumindo: "sou do tipo que acha que liberdade não enche barriga" >> o cara é tosco! Se não aprecia a liberdade no linux, que pague 200 reais pelo windows e seja feliz, la tem skype e office...

Só nao vale depois reclamar que sumiu o botão do "iniciar". Software proprietario (que o autor diz ser superior em qualidade) é assim, algumas vezes são ate melhores que os livres, mas se forem piores não tem muito o que fazer, é sentar && chorar || go GNU/Linux!!

odinhatesawk
(usa Gentoo)

Enviado em 04/12/2013 - 23:56h

Adorei o reforço ao meu comentário. O problema do Linux é o usuário mesmo.

Enquanto os zé se acharem superiores por usar Linux, pagar de comuna por usar Linux, usar Linux e falar em liberdade...
enquanto o usuário de Linux for o atual usuário de Linux, o Linux NÃO vai sair do lugar em que está.
Em questão de quantidade de desenvolvedores, de qualidade de software e etc...

Eu defendo a mudança total de paradigma de usuário Linux.
Linux e liberdade na mesma frase é jogada de marketing.

missaka
(usa Linux Mint)

Enviado em 05/12/2013 - 00:27h

Ora, mas o linux so chegou onde está devido a sua liberdade. É ela que permite aos desenvolvedores trabalharem. Quando me refiro à liberdade, não quero dizer "gratis", quero dizer em relação à possibilidade que a plataforma fornece aos desenvolvedores de aprimorarem a mesma, sem esse liberdade não existiria o ubuntu ou o gentoo.

Concordo que existam usuarios de linux arrogantes, mas não acho que seja algo generalizado, caso fosse esse site não existiria, seria cada um na sua e "fodam-se os usuarios de windows". O problem não é o usuario linux, o problema é o usuario preguiçoso que não consegue abrir mão do office e assim acaba reclamando do linux.

odinhatesawk
(usa Gentoo)

Enviado em 05/12/2013 - 00:32h

Também não estou falando de gratuidade.

Estou falando de liberdade mesmo.
A liberdade do Linux é virtual. Não existe liberdade real no Linux.
E é por conta da crença do usuário de Linux de que fazemos parte de uma nação mais evoluída que estamos onde estamos e não sairemos de onde estamos.

Agora tô com sono demais e a mulher tá chamando pra cama, mas depois eu explano melhor o que quero dizer com isso.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 05/12/2013 - 09:10h

O problema do Linux é este:
- Faltam softwares, pois os poucos desenvolvedores que existem preferem se especializar em criar refisefuquis ou criar novos ambientes gráficos que só eles vão usar (vide a enxurada de novos DEs nos últimos tempos: Unity, Mate, Cinnamon, Pantheon, Trinity Desktop Environment, Razor-QT, etc). Esquecem-se que um sistema operacional tem a tarefa de executar o software que o usuário precisa, e não colocar um bonito papel de parede ou mostrar os melhores ícones. Já viram como o Windows é feio, com falta de padrão e mesmo assim é popular? Já imaginou se todo o esforço usado em criar refisefuquis ou estes novos DEs fossem investidos em criar softwares funcionais ou melhor softwares já existentes? Certamente o Linux seria uma plataforma mais interessante para os usuários.

- Faltam softwares, pois não há usuários. Faltam usuários, pois não há softwares. Este é um dilema.

Missaka
(usa Linux Mint)

Enviado em 05/12/2013 - 10:31h

Ainda penso que um usuario comum está bem atendido no que diz respeito aos softwares (do linux) no linux.

Com relação aos ambientes graficos, concordo que existam exageros, mas a longo prazo isso pode se mostrar vantajoso, pois esse grande numero de ambientes tende a acirrar a "competição", forçando os desenvolvedores a aprimorarem mais e mais os DEs ate que restem somente os "melhores". Seria algo parecido com a enxurrada de distros mais do mesmo que vem e vao, sobrando somente as que se destacam.

É interessante tbm lembrar que o visual afeta bastante a decisao de um usuario permanecer no linux. Meus amigos fazem piada do meu debian-lxde todo quadrado mas se sentiram mais a vontade com o ubuntu cheio de firulas, apesar de reclamarem das diferenças: "o linux não vira, como vou saber onde fica cada coisa? mto complicado....". Com esse tipo de afirmação ve-se logo que uma grande parte do problema está no usuario que não quer que os diretorios mudem de nome ou que os botoes troquem de lugar. :/

Com mais usuarios, certamente a produção e qualidade dos softwares aumentaria, mas o oposto creio que não seria verdadeiro em se tratando de usuarios comuns.

gokernel
(usa Linux Mint)

Enviado em 05/12/2013 - 11:20h

Quando vou comprar uma máquina nova a primeira coisa que procuro eh:
Se tem o OS da Microsoft instalado e original( sim só utilizo software original).

Basicamente utilizo o note para desenvolvimento.

Atualmente praticamente só utilizo:
01 - Windows 7 ( porque gosto mesmo e serve para o que faço ) para desenvolvimento.
02 - Android para internet ... e para ficar longe do note.

odinhatesawk
(usa Gentoo)

Enviado em 05/12/2013 - 12:13h

Esse bilufe adora essa palavra... refisefuqui... fala feito gente diacho!
E pra constar, a tua distro de uso É UM REFISEFUQUI.
Quer poder reclamar de distro remasterizada, usa Debian primeiro.

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O problema do Linux?

É o usuário.

Vamos ser pragmáticos.
Qual a diferença entre Linux e Windows para o público?
O modelo de mercado. Fora isso, para o público em geral, não existe diferença entre Linux e Windows.
Ah, mas o Linux não pega vírus, Windows pega. E daí? Numa situação ideal, o sistema operacional não importa nessa questão, já que numa situação ideal a rede está livre de vírus.
O Linux é livre.
Livre?
Que diabo de liberdade é essa?
De escolher que programa eu quero usar?
O Windows oferece exatamente a mesma liberdade.
Quer usar um ambiente gráfico diferente? Existem soluções de ambiente gráfico diferenciado também para Windows.
De desenvolver?
Como se no Windows você não pudesse programar.

Ah, mas no Linux... todo argumento de usuário de Linux pra defender o uso do Linux começa assim.
"Mas no Linux..."

Ah, mas no Linux eu posso customizar a distribuição da maneira que eu quiser, no Windows eu não posso otimizar ela pro meu hardware!

Verdade, mas isso não é liberdade. Porque? Porque eu sei que EU, que programo em C; shellscript; Python, posso. E você que não sabe programar?
E você cuja única otimização que consegue fazer no sistema é desabilitar itens de inicialização?
É a mesma coisa que um usuário de Windows consegue fazer olhando 2 artigos do Technet (pra quem não conhece, é o Viva o Linux do Windows).

Então qual a liberdade do Linux?
Se resume a poder usar o sistema sem pagar. Só.
Essa é toda a liberdade propagandeada pelo Linux.
Por isso que pra mim, liberdade no Linux é jogada de marketing.

Mas Tlaloc, porque tu diz que o problema do Linux é o usuário?

Vejam os exemplos que temos todo dia aqui mesmo no fórum.
Usuário Linux usa uma distribuição e ao invés de ajudar a outra, ATACA a existência da mesma.
TODOS NÓS somos arrogantes em algum nível. Elitistas em algum nível. Chatos pra [*****] em algum nível.
Nós ficamos batendo na tecla de que o sistema nos permite uma "liberdade gigantesca" e que nosso mal é não termos softwares, mas isso é desculpa esfarrapada.
Nós temos MUITAS opções de software, nós temos MUITOS devs e sysops investindo na distro, porém, essa gente toda não tem como fazer um software de putíssima qualidade, como o Photoshop, o Camtasia ou o Corel Draw.
Porque eles não tem como programar "TÃO BEM"?

Porque para fazer isso, ele precisa de RECURSOS. Um TIME sendo GERENCIADO, ele precisa de equipamentos potentes para poder fazer a programação de maneira eficiente, ele precisa investir em atualização profissional e principalmente ele precisa ter TEMPO para fazer isso.

Porque os devs que desenvolvem para Linux não tem isso?
Porque para fazer software para Linux, existe uma principal preocupação: o fato de que o software tem que atender aos usuários de Linux.
Que são elitistas, chatos, mais da metade não auxilia da maneira como deveria e principalmente ACREDITA NA LIBERDADE DO LINUX. Qual liberdade? De usar sem pagar.
O dev de software para Linux já sabe de antemão que o programa dele, para fazer sucesso no Linux, tem que ser gratuito.
Ele vai ter de monetizar de outra forma.
Qual a forma mais eficiente de monetizar, hoje em dia?

Trabalhando com carteira assinada em alguma empresa.
Assim, ele torra pelo menos 12h do dia dele para ter DINHEIRO para viver e se sobrar, desenvolver softwares.
Sendo que todo mundo dorme pelo menos 6h por dia, sobram 6h do dia que ele tem que dividir entre família, vida social, cachorro, periquito, filhos, etc.

No final das contas, o problema do Linux acaba sendo o usuário.
Porque o dev sabe que não vai ter apoio do usuário para poder programar. Se for fazer um programa para Linux, ele vai ter de desistir da vida dele e ainda fazer isso de graça.

Aí ninguém aguenta. Nenhum dev é masoquista a este ponto.

E não venham me dizer que tem software bom de Linux que é gratuito... eu sei que tem softwares bons gratuitos no Linux.
Sendo desenvolvidos por um time de devs, em tempo integral, sendo patrocinados e/ou monetizando de outra forma.
Ou ainda tendo um ciclo de desenvolvimento extremamente lento.

antonioma
(usa Linux Mint)

Enviado em 05/12/2013 - 12:36h

Pois é. Concordo com o Bilufe. Existem muitas distros, derivações, muita gente se preocupando com interface gráfica, visual, fazer distro melhor que outra só por conta do visual. Deve-se mesmo é da a atenção aos softwares que os usuários tanto iniciantes, comuns ou avançados querem em seus desktops com linux. Muita gente quer usar linux, conheço muitas, mas ficam presos ao sistema de Bill por conta de um software ou jogo.