Atualização do Slackware

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 17/06/2017 - 01:38h

Tenho uma dúvida crucial que nunca vi em lugar algum sendo esclarecida.

Quando se pensa em uma distro como Debian, basta dar dois comandos no terminal e a atualização é concretizada.

Mas e quanto ao Slackware?

Qual a melhor política de atualização?

Baixar sources e compilar na mão, pacotes pré-compilados, resolver dependências com programas auxiliares ...

Como ficaria? Compilar kernel uma vez ao dia?

E aí? Não me lembro de alguém falando abertamente deste tema ao menos em português.

ryuuzaki42
(usa Slackware)

Enviado em 17/06/2017 - 10:14h

Você utiliza Slackware? Me pareceu que não, pois assim deve desconhecer o slackpkg. O Slackware é no mesmo esquema que disse do Debian, dê alguns comando no terminal e é concretizada a atualização. O Slackware é mais manual por assim dizer e te dá o poder de escolher qual pacote quer atualizar e não resolve dependências. Contudo existe vários repositórios e sites para facilitar o processo (como o https://slackbuilds.org/) de instalar um novo programa.

O slackpkg (http://www.slackpkg.org/) desenvolvido por dois brasileiros e adicionado no Slackwre 12.0 (se não me engano a versão) tem a função de baixar os pacotes de um algum mirror e atualizar o sistema. Mirrors mantidos pelo Patrick Volkerding (criador e mantenedor da distro). Nesses são mantidos os programas/pacotes atualizados (com base numa rígida base de testes).

Assim só utilizar o slackpkg e atualizar o seu sistema como quiser.
A ordem dos comandos:
slackpkg update gpg # Atualiza as gpgs
slacpkg update # Download da lista dos pacotes
slacpkg upgrade-all # Atualiza os pacotes que quiser
slackpkg install-new # Instala algum novo pacote adicionado por dependência a outro atualizado

Os mirrors são mantidos desde versões mais antigas, como 13.37, 14.0, 14.1 até a atual e current.
A versão atual é a 14.2. A versão current, com pacotes mais atualizados (o que gera muitos pacotes para atualizar e muitas mudanças no sistema) tem um bateria de testes menor.

Na questão do Kernel é escolha sua. O Patrick lança versões mais atualizadas, sendo assim só atualizar, mas se quiser pegar a última lançada, vai ter que compilar você mesmo ou baixar de terceiros não oficiais.

Lembrando que existe outras ferramentas, ditas não oficiais.
slackpkg+ (http://slakfinder.org/slackpkg+.html) - Possibilidade de trabalhar com vários mirrors de terceiros
sbopkg (https://www.sbopkg.org/index.php) - Compila e instala pacotes pelo slackbuild e resolve dependências
sbotools (https://pink-mist.github.io/sbotools/) - Similar ao sbopkg
Entre outras...

Se ainda não utilizou/testou o Slackware, vale a pena um teste : )
http://www.slackware.com/getslack/

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 17/06/2017 - 11:24h

Sim, eu conheço Slackware. Só não tenho muita prática com o sistema. Há mais de 10 anos.

Quando eu comecei, foi antes do Debian. Era um tempo em que os Windows© dividiam meu HD de 20 GB com uma 10 partições e toda semana eu estava reinstalando algum sistema, para experiências.

Um sistema que eu usava também à época era Kurumin. Eu tinha aprendido sozinho a criar uma partição /var/cache para deixar os pacotes .deb baixados na próxima instalação porque a conexão era discada e já viu ... retrabalho, tempo perdido e custos telefônicos.

Eu configurava hardmodem no Slackware e também ficava tentando deixar o KDE igual ao KDE do Kurumin para praticar configuração.

Naquela época eu não aprendi muito bem os métodos de manutenção do sistema e eu pensava que era meio LFS, tipo pegar o pacote de código-fonte e já sair compilando e metendo make install. Não me lembro de Slackbuilds. Quebrariam um galhão.

Para comparar com Debian, isto é, sem defender Debian ou Slackware e respeitando diferenças: Debian tem uma política rígida com a versão stable e se sai uma atualização de kernel, por exemplo, a numeração segue a mesma linha do pacote a ser atualizado. No caso do Jessie (que hoje deve virar Stretch), a numeração é 3.16. E o que se diria: 4.x não é o kernel mais atual? Por que não lançam ele como atualização do 3.16?

É por aí. 4.x pode querer dizer falhas corrigidas. Ou não. O mesmo ocorre com os outros softwares. O pessoal brinca muito de falar de sair compilando kernel para Slackware e sair metendo patch. Não sei se o mesmo ocorre com os outros softwares. Nisto eu me perdi um pouco no tempo.

O que eu faço com Slackware? Fico testando scripts e alguns programinhas porcos. Compilando tarballs e instalando em /usr/local/bin na maioria das vezes. Compilando kernel. Tentando deixar mais funcional. Aprendendo a configurar no osso. Criando scripts rc.xxxx. Procurando inventar receitas para softwares cujas dependências precisam ser descobertas.

Essa coisa de estabilidade deixou uma espécie de vácuo, confundindo-me com pouca atualização. Tomei coragem e resolvi procurar saber. Ultimamente vi coisas novas, como resolvedor de dependências, slackbuilds, baixar pacotes via linha de comando, muitas coisas. O comando updatepkg até conhecia, mas pensei que tinha de fazer os tarballs. Nunca fui adiante.

É isso. Quero dar mais um passo e corrigir as deficiências antes que se passe outra década ... :-D

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Nem direita, nem esquerda. Quando se trata de corrupção o Brasil é ambidestro.
(anônimo)

raserafim
(usa Slackware)

Enviado em 17/06/2017 - 11:34h

A resposta de ryuuaki42 já dá conta do fundamental levantado pela pergunta do tópico.

Ainda assim farei um adendo.

É importante ter em mente que a atualização do sistema Slackware se faz em dois âmbitos:

- Aqueles pacotes que estão contidos no repositório oficial: estes podem ser atualizados por meio do slackpkg. Na forma completa, como mostrou ryuuaki42; ou em sua forma mais direta:

#slackpkg update e #slackpkg upgrade-all 

Com estes comandos qualquer atualização dos pacotes instalados que tenham correspondência no repositório oficial, incluindo o Kernel, será atualizado!

- Aqueles pacotes que são de terceiros: neste caso, é preciso um gerenciamento paralelo. Todos os pacotes de terceiro que tiverem correspondência no repositório do slackbuilds.org podem ser atualizados por meio da ferramenta sbopkg (também com dois comandos!)


Para atualizar o Slackware de uma versão para outra, por sua vez, basta seguir os passos do arquivo que vem na raiz da árvore de pacotes: UPGRADE.TXT.

Em geral, as instruções desse arquivo são no sentido de atualizar, e às vezes instalar, alguns pacotes necessários antes de realizar o #slackpkg update e #slackpkg upgrade-all.

Estou há três anos e meio com a mesma instalação do Slackware. Passei da 14.0 para a 14.1 sem nenhum problema.

Por desleixo e por procurar uma alternativa à adoção ao PulseAudio acabei não fazendo ainda a atualização para o 14.2.

raserafim
(usa Slackware)

Enviado em 17/06/2017 - 12:22h

Pode parecer meio estranho o que vou falar agora:

Utilizo Slackware porque não quero ter trabalho/problema!! ;)

(Claro que isso pressupõe saber minimamente o que se está fazendo no sistema...)

Em minha avaliação o Slackware é trabalhoso para dois tipos de usuários:

- Aqueles que não entendem o Slackware pelo Slackware (o seu modo particular de gerenciamento dos pacotes e sua filosofia KISS - que não tem nada a ver com "autoflagelação" ou "mazoquismo" ou "serviço braçal" etc, como costumo ver escrito pela net)

- E aqueles que não tem um leque de programas definido em seu uso cotidiano. Para aqueles que gostam de ficar constantemente testando programas, instalando e desinstalando, entendo que o Slackware é trabalhoso sobretudo por não ter por padrão um gerenciador de pacotes com resolução de dependências. (se esse é o tipo de usuário, particularmente, não vejo sentido utilizar o Slackware; a não ser por motivos de estudo.)

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 17/06/2017 - 12:43h

Sim. Para estudo. Parece-me que não se deve ficar brincando com o sistema.

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Nem direita, nem esquerda. Quando se trata de corrupção o Brasil é ambidestro.
(anônimo)

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 17/06/2017 - 13:06h

Estou para fechar o tópico. Foi bem proveitoso.

Se alguém puder falar do tal "apt-get para Slack" para encerrar eu agradeceria.
Eu sei como funciona.
É mais uma questão de política funcional.

ryuuzaki42
(usa Slackware)

Enviado em 17/06/2017 - 13:40h

Concordo com que o disseram.
O Slackware tem cara de dar trabalho para se configurar e instalar/atualizar tudo, mas depois de feito é só usar.
Terá todo poder sobre o sistema e vai te forçar um pouco estudar, se não souber como funciona.

Venho usando e estudando ele faz um tempo. A cada mês fica mais fácil de usar hehe.
Onde venho "brincando" de criar scripts, pacotes e as vezes quebrar o sistema e resolver.
https://github.com/ryuuzaki42

Falando em Slackware vs Debian
https://www.vivaolinux.com.br/artigo/Slackware-x-Debian/
https://www.vivaolinux.com.br/artigo/Vamos-usar-Slack/

Vale a pena ter uma versão current, mesmo que em um máquina virtual, e acompanhar os updates.
O trabalho do Patrick e colaborados é bem organizado e descrito no arquivos de texto dentro dos mirrors.

raserafim
(usa Slackware)

Enviado em 17/06/2017 - 14:49h

Apenas para deixar mais claro a minha avaliação...

Quando me referi que o Slackware é trabalhoso para aqueles que gostam de ficar constantemente testando programas, e completei dizendo que não via sentido nesse tipo de usuário utilizar o Slackware, estava me referindo ao seguinte:

- Que o Slackware prima pela estabilidade e pelo controle do usuário sobre o sistema. Assim, quando o usuário é daqueles que ficam instalando e desinstalando programas o seu perfil de usuário pode ser tudo menos o de primar por ter estabilidade e controle sobre o sistema. Um usuário desse tipo será melhor atendido por outras distribuições...

- Disso não significa que o Slackware não seja robusto. Ao contrário, o Slackware é bastante robusto e transparente. O sistema é difícil de ser "quebrado", em larga medida, porque quase não há mediador entre os arquivos de configuração e a execução final. No entanto, para isso, o sistema exige a contrapartida de saber configurá-lo.

raserafim
(usa Slackware)

Enviado em 17/06/2017 - 14:53h

O seguinte tópico ajuda a complementar (em certo sentido, é bastante parecido) esse diálogo que tivemos aqui:

https://www.vivaolinux.com.br/topico/Slackware/Slack-updates

Grinder
(usa Slackware)

Enviado em 17/06/2017 - 15:11h

Como o pessoal já disse, para manter os pacotes oficiais do slackware atualizado basta usar o slackpkg update e slackpjg upgrade-all
Já no caso do Slackware Current você precisa ler o changelog, pois existem pacotes removidos e adicionados coisa que o slackpkg não faz automaticamente.

Quanto aos pacotes de terceiros, eu mantenho manualmente.
Tenho minhas pastas, com seus slackbuilds e todos com um bookmark para ver as novas atualizações.
- - - - -
www.github.com/ericfernandesferreira

madrugada
(usa Gentoo)

Enviado em 17/06/2017 - 15:33h

Existe o slapt-get, que pode ser instalado no Slack. Não faz parte do repositório oficial.
O slapt-get faz a resolução de dependências. O Salix utiliza o slapt-get. A equipe do Salix fez o mapeamento de todas as dependências dos pacotes do Slackware, para poder implementar o uso do slapt-get.
Se quer uma distro com a filosofia do Slackware, mas um pouco mais fácil, pode usar o Salix, ou implementar o slapt-get no Slackware. Alguns te chamarão de herege, kkk. Eu ainda acho que se você se esforçou, pesquisou e conseguiu, você é digno de um mérito.

Voltando à questão, creio que o slapt-get seja a ferramenta para Slack quer mais se assemelha ao apt.