Coisas que odeio no Linux [RESOLVIDO]

61. Re: Coisas que odeio no Linux [RESOLVIDO]

Sergio Teixeira - Linux User # 499126
Teixeira

(usa Linux Mint)

Enviado em 09/11/2012 - 14:20h

Como a Adobe já declarou que essa versão 11.2 r.202 será a última a ter suporte (?) para Linux, os browsers e os "Youtubes da vida" que se cuidem para não perder essa excelente fatia de mercado, que é aquela formada por todos os não-windowsistas do mundo inteiro.




  


62. Re: Coisas que odeio no Linux [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 09/11/2012 - 14:22h

stremer escreveu:

leolfm escreveu:

@stremer

Como eu disse, considero java apenas para mobile (ou o que restou disso ainda)
Java não amadureceu como outras linguagens de alto nível, esse é o problema. Utilizo java em certas situações mas sempre que posso evitar...

Java tem os seus momentos, várias linguagens se unem para formar um ecossistema agradável e rentável, talvez seja por isso que algumas empresas ainda utilizem ela, apesar de haver ótimos substitutos.


Nota-se claramente que você não conhece Java.
Se quiser rever seus conceitos e precisar de alguma ajuda pode contar comigo...

E ah o mercado de desenvolvimento para Java é um dos maiores hoje, seja no Brasil e no Mundo...


Na verdade, a Pontícia Universidade Católica do Rio Grande do Sul utiliza java como linguagem de aprendizado. Mas porque java? Java é importante? Apesar de todo o grupo docente da PUCRS e grande parte do setor de informática da Universidade Federal do Rio Grande do Sul concordarem que o momento não é java, java é uma boa linguagem para explicar programação.

Os sentimentos estão vindo na frente da imparcialidade. Não vou recitar o meu quote, mas desmentir ele seria uma mentira.


63. Re: Coisas que odeio no Linux [RESOLVIDO]

João Marcos Menezes
stremer

(usa Arch Linux)

Enviado em 09/11/2012 - 14:35h

leolfm escreveu:

stremer escreveu:

leolfm escreveu:

@stremer

Como eu disse, considero java apenas para mobile (ou o que restou disso ainda)
Java não amadureceu como outras linguagens de alto nível, esse é o problema. Utilizo java em certas situações mas sempre que posso evitar...

Java tem os seus momentos, várias linguagens se unem para formar um ecossistema agradável e rentável, talvez seja por isso que algumas empresas ainda utilizem ela, apesar de haver ótimos substitutos.


Nota-se claramente que você não conhece Java.
Se quiser rever seus conceitos e precisar de alguma ajuda pode contar comigo...

E ah o mercado de desenvolvimento para Java é um dos maiores hoje, seja no Brasil e no Mundo...


Na verdade, a Pontícia Universidade Católica do Rio Grande do Sul utiliza java como linguagem de aprendizado. Mas porque java? Java é importante? Apesar de todo o grupo docente da PUCRS e grande parte do setor de informática da Universidade Federal do Rio Grande do Sul concordarem que o momento não é java, java é uma boa linguagem para explicar programação.

Os sentimentos estão vindo na frente da imparcialidade. Não vou recitar o meu quote, mas desmentir ele seria uma mentira.


Amigo, se você é estudante e esta olhando Java como linguagem e não como plataforma... volto a falar que você precisa rever seus conceitos... mas acho que você não esta muito afim!

Sem problemas... no mercado de TI há espaço para todos... até quem trabalha com clipper!



64. sobre java

João Marcos Menezes
stremer

(usa Arch Linux)

Enviado em 09/11/2012 - 14:41h

Esse link é muito bom:
http://www.devmedia.com.br/o-que-e-verdade-e-o-que-e-mito-no-java/23502

e a fonte extremamente confiável!!


65. Re: Coisas que odeio no Linux [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 09/11/2012 - 14:55h

stremer escreveu:

Esse link é muito bom:
http://www.devmedia.com.br/o-que-e-verdade-e-o-que-e-mito-no-java/23502

e a fonte extremamente confiável!!


Não quis dizer que java é inútil (java tem os seus momentos como eu já disse), mas sim dispensável, evito java sempre que possível.



66. Re: Coisas que odeio no Linux [RESOLVIDO]

João Marcos Menezes
stremer

(usa Arch Linux)

Enviado em 09/11/2012 - 15:13h

leolfm escreveu:

stremer escreveu:

Esse link é muito bom:
http://www.devmedia.com.br/o-que-e-verdade-e-o-que-e-mito-no-java/23502

e a fonte extremamente confiável!!


Não quis dizer que java é inútil (java tem os seus momentos como eu já disse), mas sim dispensável, evito java sempre que possível.


Não vale a pena discutir com você! desculpe...


67. Re: Coisas que odeio no Linux [RESOLVIDO]

Pedro Arns Junior
PedroJunior79

(usa Linux Mint)

Enviado em 09/11/2012 - 15:28h

stremer escreveu:

nota-se claramente nos posts acima (liota, RW, PedroJunior79, leolfm) que vocês conhecem muito pouco (se não dizer nada) do que efetivamente é java, o mercado java, etc...

Java é uma das tecnologias mais usadas no mundo... a maior parte das empresas utiliza... no brasil quase todos os bancos e telecoms... mas utiliza no backend, que para o usuário final, tanto faz o que é (java/php/c#/asp/oque for)!

Java applet é uma tecnologia "morta" faz tempo, porém ainda alguns sites insistem em usar! Com certeza Java Applet poderia morrer, entretanto há certas coisas em web que essa é uma das tecnologias que permite criá-las de maneira mais facil e produtiva!

Java no desktop pode não ser a melhor maravilha do mundo, entretanto diversos aplicativos excelentes são escritos nela e é indiscutivel a produtividade fornecida para desenvolver nesta tecnologia quando se necessita um produto final multiplataforma, em determinados tipos de aplicativos, principalmente corporativos!

Então pessoal... cuidado com os comentários, pois podem se passar de ignorantes...

Respondendo algumas questões:
*******************************
ossa q obsessão voces tem por odiar flash e java, q coisa de loco
java é necessário pra poder rodar sites na internet, sem java voces
não poderão acessar sites feitos em java e q precisam de java pra
rodar e vamo para com esse odio em java q não vai levar a nada
e eu gosto de java, pois é bom pra programar e as grandes empresas
de programação, programa em java hoje me dia, portanto voces
vão ter que aturar o java por muito tempo e o flash só vai
ser descontinuado no linux, no windows o flash continua
*******************************
Java só é necessário para rodar sites que utilizam applets. Geralmente são sites que precisam de algo além do HTML, que só é fornecido agora por HTML5! Sem o Java seria necessário apelar para alguma extensão do navegador... activeX... flash... ou outra tecnologia semelhante (que rodasse como plugin)

Realmente grandes empresas utilizam java(na maior parte das vezes JEE no Backend do servidor), vou citar algumas:
Telecom (Vivo, Oi, Tim, Claro) - essas são as que conheço... nossa quase todas ???
Bancos (Bradesco, Citibank, Santander, Caixa, HSBC)... o Itaú utiliza pouco Java, lá o forte é .NET mas nem por isso deixa de ter coisas em Java, por exemplo o programa Guardião, esse sim em Applet, que precisa do Java instalado na máquina.
Grandes sites (Buscapé, Americanas)
Bovespa
Google

Ta certo que Java não é tão utilizado quanto PHP para sitezinhos, ou como .NET para sistemas médios... pois seria burrice utilizar JEE para coisas muito simples.

*******************************
Na verdade, java é irritante, odeio programar em java e to pouco me fud**** para o que as empresas estão pedindo (que grandes empresas utilizam java?? C# da microsoft (algo pior do que java na minha opinião) está dominando este mercado, considero java apenas para aplicações mobile )
E o HTML5 vai substituir o flash.
*******************************
Se odeia programar em java, realmente não há oque fazer, cada um tem um gosto pessoal... agora na minha opnião Java é uma das linguagens mais formais que existe... acho uma linguagem simples e muito eficiente para os propósitos que ela tem sempre lembro que se você só tem um martelo todo parafuso vira prego... não existe unica tecnologia perfeita, cabe saber a tecnologia adequada para cada necessidade.
C# não esta domindo o mercado, já dominou... o mercado de empresas médias... soluções menores, que geralmente rodam em ambiente Windows! No caso do Mono... tem algumas coisas OpenSource nele, pelo simples fato de não existir um "Java livre", somente um "Java aberto"... mas se falar de mercado sério, o C# é usado em .NET em ambiente Windows... e ponto final!
Java para aplicações Mobile ??? Esta ai um mercado que vem morrendo... a cada dia que passa!
Embora Android utilize a linguagem Java, a máquina virtual é o Dalvik, que foi feito a partir do Harmony e não é totalmente compativel com Java. É outra tecnologia, embora utilize a mesma linguagem e o grande parte ecosistema de desenvolvimento, Eclipse e tal.
Sim, HTML5 deve substituir não só o Flash, como o Applet Java e outras tecnologias de plugin de navegador!

*******************************
Olha eu não tenho Java instalado na minha máquina, e nem preciso para todos os sites que acesso, Java é muito pessado, extremamente lento e consome muitos recursos da máquina, fora todas as brechas de vunerabilidade que ele abre.

Programar em Java, na boa é muito mais fácil faer as mesmas coisas em C++ do que em Java.

Flash já ta acabando, o próprio Youtube não precisa mais de Flash para rodar.
*******************************
Java lento ??? Brechas de vulnerabilidade??? Acho que você precisa rever seus conceitos... geralmente os problemas de segurança do Java, estão no Applet, como falei acima... e mesmo assim... num SO como linux dependem de outras coisas para serem exploradas!
Realmente o consumo de memória de aplicativos Java é maior, porém o Eclipse é um exemplo de um excelente APP Java que usa um toolkit de tela nativo e tem excente desempenho! E ah, memória hoje em dia é barato... quando se fala de um software corporativo, outras questões são levadas em conta no desenvolvimento!

Se acha mais facil fazer um Aplicativo que funcione em Windows, Linux e Mac com pouca ou quase nenhuma alteração... escalável... em C++ do que Java... faça! C++ é mais dificil que Java mas não é improdutivo, dependendo pode ser tão produtivo quanto!
Agora se for fazer um portal web, o que utilizará para fazer em C++ algo que te permita criar o que o JEE te permite ??

Flash... YouTube... tsk tsk... como falei acima... todos os plugins para browsers tendem a morrer e isso não tem a ver com a tecnologia Java... nem Flash...

Parece pelos comentários que são usuários que simplesmente utilizam flash para ver videos no Youtube e acessar alguns sites que precisam do java para rodar meia duzia de applets...





sim, posso até conhecer pouco sobre java, pois to aprendendo java na faculdade, sou academico do curso de Ciencias da Computação e aqui na cidade onde eu moro tem uma grande empresa q se chama Betha Sistema e tem em quase todo o brasil e nele eles programa em Java também, e com relação ao flash acredito também q com o HTML5 sendo usando em todos os sites não precisaremos mais do flash, até lembro q o steve jobs quando ele era vivo ainda falou uam vez q não gostava de flash e tens razão o java é uma linguagem facil de programar, gosto também do PHP pois lembra um pouco C/C++. Tanto que aqui no meu curso de computação na fauldade só aprendemos 2 linguagens q é C/C++ e Java.



68. Re: Coisas que odeio no Linux [RESOLVIDO]

Raul Liota da Rosa
liota

(usa Mandriva)

Enviado em 09/11/2012 - 15:57h

leolfm escreveu:

stremer escreveu:

Esse link é muito bom:
http://www.devmedia.com.br/o-que-e-verdade-e-o-que-e-mito-no-java/23502

e a fonte extremamente confiável!!


Não quis dizer que java é inútil (java tem os seus momentos como eu já disse), mas sim dispensável, evito java sempre que possível.


Tambeḿ continuo achando o Java dispensável.


69. ...

João Marcos Menezes
stremer

(usa Arch Linux)

Enviado em 09/11/2012 - 16:15h

liota escreveu:

leolfm escreveu:

stremer escreveu:

Esse link é muito bom:
http://www.devmedia.com.br/o-que-e-verdade-e-o-que-e-mito-no-java/23502

e a fonte extremamente confiável!!


Não quis dizer que java é inútil (java tem os seus momentos como eu já disse), mas sim dispensável, evito java sempre que possível.


Tambeḿ continuo achando o Java dispensável.


Na minha opnião qualquer tecnologia ou vou ainda mais além... qualquer COISA... só é DISPENSÁVEL, no momento que QUALQUER NECESSIDADE, comparada entre essas 2 coisas, nos mesmos quesitos de tempo, qualidade e dinheiro, são sempre superiores em SOMENTE UMA DELAS. Mesmo em caso de igualdade ou indiferença, o que também poderia ser motivo de ser dispensável, ainda existe a alternativa de escolha.
Posso citar 10 exemplos entre C++ e Java, onde Java é melhor e 10 exemplos onde o melhor é usar C++.
A mesma coisa vale para qualquer tecnologia, linguagem, carro, etc...

Falar que Java é dispensável seria dizer que em qualquer necessidade especifica sempre terá uma tecnologia melhor que Java. Pode até ser dispensável para você, onde poderá conseguir um resultado satisfatório, mesmo não sendo o melhor que poderia conseguir...

Para quem só usa Windows... Linux é totalmente dispensável! Tem quem fale, se todos os usuários do meu sistema são windows, para que desenvolver se preocupando com o linux...

Se você como futuro profissional de TI pensa assim... só lamento...


70. Re: Coisas que odeio no Linux [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 09/11/2012 - 16:28h

Faltou um pouco de abstração.

JAVA TEM OS SEUS MOMENTOS. O que eu quero dizer com isso é que java pode ser melhor em certos aspectos comparado a qualquer outra coisa.
JAVA É DISPENSÁVEL. Quando java não é estritamente necessário e EU tenho poder de escolha, não opto por java.


71. Re: Coisas que odeio no Linux [RESOLVIDO]

João Marcos Menezes
stremer

(usa Arch Linux)

Enviado em 09/11/2012 - 16:33h

leolfm escreveu:

Faltou um pouco de abstração.

JAVA TEM OS SEUS MOMENTOS. O que eu quero dizer com isso é que java pode ser melhor em certos aspectos comparado a qualquer outra coisa.
JAVA É DISPENSÁVEL. Quando java não é estritamente necessário e EU tenho poder de escolha, não opto por java.


OK...



72. Re: Coisas que odeio no Linux [RESOLVIDO]

Raul Liota da Rosa
liota

(usa Mandriva)

Enviado em 09/11/2012 - 16:33h

leolfm escreveu:

Faltou um pouco de abstração.

JAVA TEM OS SEUS MOMENTOS. O que eu quero dizer com isso é que java pode ser melhor em certos aspectos comparado a qualquer outra coisa.
JAVA É DISPENSÁVEL. Quando java não é estritamente necessário e EU tenho poder de escolha, não opto por java.


Concordo.

E respondendo ao stremer, na boa cara, não pedi sua opinião sobre minha carreira em TI, já tenho uma carreira muito bem estabelecida, trabalho a quase 10 anos com servidores Linux, Windows e outras coisas mais, e mesmo assim Java pra mim é indispensável.






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