Slackware, Funtoo ou Gentoo???

lordestark
(usa Slackware)

Enviado em 22/03/2017 - 19:37h

Fala pessoal, estou com "algumas" dúvidas.....
Depois de ver um tópico de 10 anos atrás (pré-ressuscitado), vi alguém falar sobre o Funtoo e o Senhor Gentoo......(e fiquei curioso)
Então, qual a diferença de ambos??????
Qual ensina mais o usuário?
Qual o mais "complicado" pra fazer as coisas? (o famoso "manual")
Qual é o mais indicado para aprender a usar mais de Linux e tirar o máximo proveito do mesmo? (pois to sem money para pagar um curso de Linux pra eu aprender algo)
Bem.....no momento, estou usando o Slackware (já faz uns meses), e gostei pra caramba dele, porém, queria algo mais "desafiador" para aprender mais (meio na base da peia).
Então, qual vcs me indicam para o próximo passo???

Pebis
(usa Debian)

Enviado em 22/03/2017 - 19:47h

Opinião minha. Não adianta ficar trocando de distro, não é isso que vai te ensinar Linux. Você só vai aprender fuçando, lendo, seja qual Linux for. Não precisa pagar curso, tem o guia foca que é muito bom, tem livros gratuitos sobre Linux, inclusive o do Morimoto (pai do Kurumim) que disponibiliza leitura on line de seus livros no site www.hardware.com.br. Aprender Linux é diferente de aprender Distros.

lordestark
(usa Slackware)

Enviado em 22/03/2017 - 22:34h

Realmente entendo o seu ponto de vista. Porém, descordo em algumas coisas. Vamos por parte.
Por que não pega um Linux Mint (especialidade em facilidade ao usuário) e um Slackware (ao clássico modo manual)?
Qual te ensina a mais rápido a lhe dar com os problemas?
Qual te faz pensar mais rápido?
Qual te ensina programação em menos tempo?
Qual te faz entender qual comando serve para aquilo e não para outra coisa como uma possível quebra de sintaxe e acabar quebrando o sistema? (não que o Mint ou qq outra distro mais "automática" não deva saber, mas......o método de recuperação é bem mais rápido, porém, não tão eficiente, tanto nos ensinos, como na parte prática)
Por que não pega um Windows atual e compara ao Linux (qq um tipo) e ve qual te ensina mais rápido programação (seja qq uma, pois até shell script se aprende mais rápido aqui no linux do que no windows) a não ser que esteja mexendo com servidor windows.
Porém, não estou aqui para tirar satisfação, estou aqui perguntando qual delas é mais "manual", não facilitando a minha compreensão com a distro, mas.......gosto de coisas mais manuais, que não sejam um apt num sei o que, gosto de compilar, de make, de compreender como aquele programa vai funcionar, por onde ele vai compilar, e como ele vai compilar (e por onde ele vai deixar de compilar), e até aonde ele irá se encaixar no sistema.
A minha dúvida é......qual é o sistema que mais se encaixa comigo (não importa a dor de cabeça que eu venha ter, pois, quero morrer aprendendo um sistema que realmente ensine o usuário a pensar, mesmo que....com a cabeça lenta, INCENTIVA E OBRIGA o usuário a fazer tais coisas), pois se não não precisaria existir tais sistemas e estudo.
Realmente quero aprender, porém, preciso me acostumar a bons níveis antes de dar o próximo passo (e acredito que outras distros mais complicadas de mexer, vão fazer eu resolver qq problema do mundo Linux) crendo eu......
Desculpem se eu estiver errado, mas, as vezes, pra mim é a melhor maneira
E..... obrigado pelos livros, mas sou um usuário que gosta muito de aprender na prática (não que um livro não ensine), porém, não acho que o mundo virtual possa aprender só desse modo (começando com a teoria e depois na prática), mas.....cada um com seu grande jeito de aprender.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 22/03/2017 - 23:18h

Meu próximo passo será o Slackware, pelo mesmo motivo que o seu, focar no aprendizado. Enquanto não retirar da VM e instalar na máquina para uso real, não vou ficar satisfeito.

Sei que não faz parte da sua dúvida, mas já pensou em cair para o lado do LFS? Acredito que seria o mais hard que poderia chegar.

Abraços

Acredito que seria

Grinder
(usa Slackware)

Enviado em 22/03/2017 - 23:36h

O gentoo você precisa ser ensinado para usar e não te ensina tanto, já o slackware não precisa ser ensinado mas te ensina muito.
Mais ou menos por aí rss

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www.github.com/ericfernandesferreira

lordestark
(usa Slackware)

Enviado em 22/03/2017 - 23:44h

Esse é meu próximo passo

lordestark
(usa Slackware)

Enviado em 22/03/2017 - 23:45h

Por isso preciso de algo mais "desafiador", tipo, um cachorrinho pra mim tomar conta o tempo todo kkkkkkk
Vi que o Gentoo parece muito com isso, mas a instalação.....pqp kkkkkk

Pebis
(usa Debian)

Enviado em 22/03/2017 - 23:54h

Aí você cai num relativismo. Você pode pegar um Linux Mint, instalar só em modo texto e configurar o restante manualmente. Sabe o que isso vai te ensinar de Linux??? Assim como tenho o Slackware instalado e nunca precisei mexer em nada, nenhuma configuração. Linux não te ensina programação... (mudo de opinião se conseguir me mostrar um usuário de Linux que aprendeu programar somente porque instalou uma Distro). Repito... quer aprender Linux, estude LINUX e não distribuições. Você pode instalar o Gentoo e o máximo que vai aprender é a ler, não vai aprender a programar com o Gentoo, até porque você não vai programar. Linux aprende-se entendendo o sistema e não copiando tutoriais.

lordestark
(usa Slackware)

Enviado em 23/03/2017 - 00:36h

Estou questionando o modo em que vai ser mais facil eu aprender como funciona o mundo Linux e seus sistemas, e não a programação em si.
Mas de fato, conheco SIM alguém que aprendeu programação (e ainda se aprimorou) só numa distribuição
O dono do Slackware é um exemplo disto, viveu programando, mas, aprimorou e aprendeu muito com o sistema que ele tem e fez (e outras pessoas se envolveram por causa disto) e até começaram por la.
De fato, se vc correr atrás para aprender programação, vc vai aprender a programar direito, porém, a descoberta das coisas não aparece num simples lugar (como num desktop Windows), eu comecei a gostar de programar ao entrar pro mundo Linux, porque vi que um sistema (por mais carcaça que fosse), eram muito mais que um mero código.
Sei que muita gente ou comecou a programar de verdade por vontade própria (obvio, vindo de um curso ou pesquisando na internet como era feito tal programa), ou começando no mundo Linux (onde a vida flui programação).
O mundo Linux pode até ser feito em código, mas....vai muito além disso.

luiztux
(usa Gentoo)

Enviado em 23/03/2017 - 10:41h

Cada uma delas te dará um tipo de conhecimento.

Você já usa Slack, o que já é ótimo para aprendizado, mas está achando que não está mais desafiador? Vai pro Ubuntu, resolver aquele monte de bugs...rsrsrsr (brincadeira).

Mas se você quer conhecimento sobre como funciona o GNU/Linux, sugiro que tente o LFS. Estas distros citadas te darão pouco conhecimento sobre isto, pois no final, após você ter aprendido algumas coisas e ter configurado o sistema do teu jeito, o que você vai aprender após isto será da própria distro, suas próprias configurações, etc., etc. Depois de um tempo cada uma funciona dentro da tua própria bolha.

Então minha sugestão é esta: aprender sobre GNU/Linux não é somente aprender sobre comandos. Isto é superficial ainda. Para aprender mais, busque conhecimento sobre como construir uma distro (que você terá com o LFS). Entenda a dependência entre pacotes, quais são estritamente necessários para o GNU/Linux, o que fazer para melhorá-los, cace bugs, reporte-os, ajude outros a consertar bugs, aplique patches, aprenda sobre compilação. Busque no GIT todos os fontes destes pacotes e procure entender como eles funcionam. Entenda como funciona o kernel Linux, tem uma vasta documentação no diretório do kernel instalado.

Por fim, construa e mantenha algo relacionado ao GNU/Linux, ou apenas ajude a manter algum pacote existente. Assim você aprenderá com a mão na massa sobre programação para GNU/Linux e contribuirá com os projetos Open Source e Free Software.

Deixo alguns links úteis com conhecimento livre:

http://www.catb.org/esr/writings/taoup/html/

http://www.kroah.com/lkn/

Boa sorte na jornada e nunca pense que já sabe o bastante.

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Larry, The Cow, uses Gentoo GNU/Linux

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(oo)
(__)

"If it moves, compile it."

lordestark
(usa Slackware)

Enviado em 23/03/2017 - 11:05h

Agooora falou minha lingua meu jovem

Grinder
(usa Slackware)

Enviado em 24/03/2017 - 23:14h

Eu particularmente acho mais difícil manter o Slackware do que o Gentoo. Depende muito da forma que você irá usar seu Slackware.
O gentoo é desafiador até você encontrar um make.conf/package.use que te satisfaça, isso pode levar meses, anos, décadas rss. Aqui levei uns 6 meses para eu deixar como eu "queria" mas depois com o tempo você vai descobrindo outras coisas e percebe que sempre tem alguma coisa pra ajustar, já fazem quase 2 anos que uso gentoo e vira e mexe estou alterando meu make.conf, enfiando flags no package.use etc. Mas não se engane, depois do Gentoo estar ajustado ele fica muito xarope e é muito mais fácil que Slackware :-)

Mas eu só sei o que estou fazendo no gentoo, com os ensinamentos eternos do Slackware.
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www.github.com/ericfernandesferreira