Tamanho da ISO do slackware [RESOLVIDO]

25. Re: Tamanho da ISO do slackware [RESOLVIDO]

Rodrigo Albuquerque Serafim
raserafim

(usa Slackware)

Enviado em 13/02/2018 - 16:08h

Você não vai encontrar no Slackware algo muito próximo ao "Debian netinst" -- fundamentalmente, porque o gerenciador de pacotes no slackware não tem resolutor de dependência.

Conforme disse o colega "slackjeff": "Slackware foi feito pra ser completo!"

Se quiser realmente um slackware mínimo, talvez, a solução seja a distribuição Salix -- porque faz o mapeamento de todas as dependências do slackware.

Minha sugestão é baixar a ISO do DVD e, então, desmarcar as categorias (ou os pacotes) que não queira instalar.

Não dá para querer instalar ou administrar o slackware com a cabeça no Debian. Slackware é bem diferente; mas não significa que seja difícil.

Conforme disse em outro tópico: acho que o fundamental mesmo é entender a filosofia de como administrar o Slackware.

o Slackware tem uma lógica para administrar o sistema que é diferente da enorme maioria das distribuições.

para ser bem breve: a administração se divide em duas dimensões (pacotes oficiais | pacotes de terceiro); cada dimensão exige medidas próprias.

Há 5 tópicos aqui no fórum (em que participei) que me parece ajudar na compreensão de como funciona o gerenciamento de pacotes no Slackware (de uma maneira geral):

https://www.vivaolinux.com.br/topico/Slackware/Atualizacao-do-Slackware-1

https://www.vivaolinux.com.br/topico/Slackware/Slack-updates

https://www.vivaolinux.com.br/topico/Slackware/E-possivel-manter-o-Slackware-seguro-com-Security-Adv...

https://www.vivaolinux.com.br/topico/Slackware/Duvidas-sobre-Slackware-1

https://www.vivaolinux.com.br/topico/Slackware/Sbopkg-e-afins-enquanto-heresia-um-mito-que-afastou-i...


Além das indicações que os colegas já fizeram, acrescento o seguinte artigo:

https://www.vivaolinux.com.br/artigo/Mamae-quero-Slack-(parte-1)



  


26. Re: Tamanho da ISO do slackware [RESOLVIDO]

Mauriciodez
Mauriciodez

(usa Debian)

Enviado em 13/02/2018 - 16:21h

para matar minha curiosidade, se o gerenciador de pacotes não resolve dependencias ... pra q q ele serve então ???

se eu quero instalar "A" e este depende de "B", pra q q eu ia querer um gerenciador que não me resolvesse isso, é mais funcional e clean baixar "A" e "B" da internet, compilar e instalar ... no meu entender esse gerenciador seria só mais LIXO no sistema não ?!?!

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27. Re: Tamanho da ISO do slackware [RESOLVIDO]

Kowalski
kowalskii

(usa Ubuntu)

Enviado em 13/02/2018 - 16:26h

Mauriciodez escreveu:

para matar minha curiosidade, se o gerenciador de pacotes não resolve dependencias ... pra q q ele serve então ???

se eu quero instalar "A" e este depende de "B", pra q q eu ia querer um gerenciador que não me resolvesse isso, é mais funcional e clean baixar "A" e "B" da internet, compilar e instalar ... no meu entender esse gerenciador seria só mais LIXO no sistema não ?!?!


Bom, pra instalar sem compilar tem que ter um gerenciador de pacotes (corrijam-me se estiver errado), este vai extrair o pacote, colocar os devidos arquivos nos devidos lugares e etc. É necessário para você ver o que está instalado sem ter que ficar buscando os arquivos manualmente nos diretórios, é útil para atualizar todos os pacotes sem ter que fazer um a um.


28. Re: Tamanho da ISO do slackware [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 13/02/2018 - 16:34h


Cuidado com o arquivo /etc/slackpkg/mirrors, não add repositório de terceiros nele. Seria o /etc/apt/sources.list no Debian.




29. Re: Tamanho da ISO do slackware [RESOLVIDO]

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 13/02/2018 - 16:37h

Mauriciodez escreveu:

para matar minha curiosidade, se o gerenciador de pacotes não resolve dependencias ... pra q q ele serve então ???

se eu quero instalar "A" e este depende de "B", pra q q eu ia querer um gerenciador que não me resolvesse isso, é mais funcional e clean baixar "A" e "B" da internet, compilar e instalar ... no meu entender esse gerenciador seria só mais LIXO no sistema não ?!?!

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Porque, meu caro amigo, gerenciador de pacotes é uma coisa diferente de gerenciador de dependências. A maioria dos gerenciadores de pacotes faz também gerenciamento de dependências, mas o pkgtool (o gerenciador de pacotes do Slackware) não. Quer instalar algo no computador? Conheça as dependências e decida quais você vai instalar. Por isso Slackware não é distro para quem não lê documentação.


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IRC: luisfcc86@freenode.com
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Mensagem do dia: Satã representa conhecimento sem limites e não auto-ilusão hipócrita. 



30. Re: Tamanho da ISO do slackware [RESOLVIDO]

Mauriciodez
Mauriciodez

(usa Debian)

Enviado em 13/02/2018 - 16:44h

lcavalheiro escreveu:
Quer instalar algo no computador? Conheça as dependências e decida quais você vai instalar.


pera aí jovem ... acho então que meu conceito de dependencias é equivocado. Veja bem o que eu entendo ... Se "A" depende de "B" & "C" para funcionar , eu querer só instalar "B" não vai rolar pois "A" depende dos 2.

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31. Re: Tamanho da ISO do slackware [RESOLVIDO]

Rodrigo Albuquerque Serafim
raserafim

(usa Slackware)

Enviado em 13/02/2018 - 16:48h

Mauriciodez escreveu:

para matar minha curiosidade, se o gerenciador de pacotes não resolve dependencias ... pra q q ele serve então ???


Para gerenciar os pacotes!!

É o gerenciador de pacotes que permite com que o sistema saiba quais versões de pacotes estão instaladas e, assim, poder verificar se há pacotes com versões mais novas disponíveis.

É o gerenciador de pacotes que viabiliza o funcionamento, por exemplo, tanto do slackpkg quanto do sbopkg.

Resolver dependências não é o mesmo que gerenciar pacotes.

Resolução de dependências pode ser, ou não, um item do gerenciador de pacotes.


Sugiro a leitura da minha resposta no seguinte tópico: https://www.vivaolinux.com.br/topico/Slackware/Sbopkg-e-afins-enquanto-heresia-um-mito-que-afastou-i...


em síntese, o que digo lá é o seguinte:

em certo sentido, uma dependência é relativa. algumas dependências só se tornam dependências a depender das FLAGS de compilação utilizadas.

por exemplo, peguemos o caso do Slackware e do Gentoo: os mesmos pacotes que no Slackware (a partir da versão 14.2) tem como dependência o PulseAudio, no Gentoo, esses mesmos pacotes não possuem essa dependência.

podemos comparar também o Slackware com o próprio Slackware, versão 14.1 com a versão 14.2: na 14.1 o ALSA era o padrão; no 14.2 o PulseAudio é o padrão; os mesmos pacotes passaram a serem compilados na 14.2 com FLAGS que deixam o pacote pronto para operar em com o PulseAudio, tornando-o uma dependência.

o que quero enfatizar com estes exemplos é que um gerenciador de pacotes com resolução de dependência, embora traga uma série de vantagens, traz também uma série de desvantagens: um gerenciador de pacotes com resolução de dependências, em geral, nos retira o poder de controle sobre uma parte do que é realmente dependência e do que não é dependência.





32. Re: Tamanho da ISO do slackware [RESOLVIDO]

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 13/02/2018 - 16:48h

Mauriciodez escreveu:

lcavalheiro escreveu:
Quer instalar algo no computador? Conheça as dependências e decida quais você vai instalar.


pera aí jovem ... acho então que meu conceito de dependencias é equivocado. Veja bem o que eu entendo ... Se "A" depende de "B" & "C" para funcionar , eu querer só instalar "B" não vai rolar pois "A" depende dos 2.

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Seu conceito de dependências ou é equivocado ou incompleto, muito provavelmente por ter vivido sob um gerenciador de dependências que, portanto, não permite o usuário aprender a pensar. Existem dependências opcionais e dependências obrigatórias. As dependências obrigatórias, de fato, você tem que instalar. As opcionais ficam ao seu critério.

Acontece que a maioria das distros fazem um serviço porco e empacotam a coisa do jeito que elas acham que tem que ser (o vlc é o caso mais clássico que me vem à mente agora), impedindo o usuário de decidir quais dependências usar e quais não usar. Resultado: coisas como remover o rhthymbox do GNOME levar todo o GNOME junto, porque o sistema simplesmente acha que sabe o que é o melhor pro usuário. O computador é seu ou do desenvolvedor da distro?

Slackware significa liberdade para usar o computador do seu jeito, não do jeito que algum cara que você nunca viu na sua vida disse que tinha que ser. O preço é não ter o gerenciador de dependências, mas isso é coisa para crianças, mentecaptos, anencéfalos, burros e preguiçosos.


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33. Re: Tamanho da ISO do slackware [RESOLVIDO]

Mauriciodez
Mauriciodez

(usa Debian)

Enviado em 13/02/2018 - 17:16h

lcavalheiro escreveu:
Existem dependências opcionais e dependências obrigatórias.


Meu conceito de dependencia então é correto ... vc's que inventam moda kkkk... se uma parada é opcional ela não é dependência .. para te falar a verdade eu não entendo até hoje o motivo de se colocar alguns pacotes (na maioria lixo que ninguem usa) como dependencia em ISO full... era tão mais simples fazer a parada básica e deixar que o usuário decidisse o que usar e o que não usar .

Por outro lado tb não entendo o motivo de alguém fazer uma parada tão "enxuta" q nem as dependencias necessárias para o funcionamento vem por default.

Quando optei pelo Debian netinst esse foi o principal motivo, não instalar lixo por default ... infelizmente meu inglês é um tanto quanto abaixo do sofrível para ficar lendo documentação, então penso q nesse caso slackware e afins vão ficar só na vontade mesmo.

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34. Re: Tamanho da ISO do slackware [RESOLVIDO]

João
Mastruz

(usa Manjaro Linux)

Enviado em 13/02/2018 - 17:36h

Use Debian e Arch! É muito mais prático que Slackware e Gentoo.


35. Re: Tamanho da ISO do slackware [RESOLVIDO]

João
Mastruz

(usa Manjaro Linux)

Enviado em 13/02/2018 - 17:38h

"O preço é não ter o gerenciador de dependências, mas isso é coisa para crianças, mentecaptos, anencéfalos, burros e preguiçosos."


Não deixava!!! Clicadores de mouse em fúria!


36. Re: Tamanho da ISO do slackware [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 13/02/2018 - 17:40h

lcavalheiro escreveu:
Resultado: coisas como remover o rhthymbox do GNOME levar todo o GNOME junto, porque o sistema simplesmente acha que sabe o que é o melhor pro usuário. O computador é seu ou do desenvolvedor da distro?



kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk



  



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