Distros completas, e incompletas. [RESOLVIDO]

bielinux
(usa Ubuntu)

Enviado em 13/01/2016 - 12:22h

Poxa, não sabia que o Linux mint não estava isento do systemd :/ o pessoal então me enrolou

shoujo
(usa Slackware)

Enviado em 13/01/2016 - 12:40h

Mas o que acontece se o kernel passar a ter o systemd como dependência, isso é algo possível de acontecer?
Caso aconteça não seria muito complicado criar forks dele?

RLFontan
(usa elementary OS)

Enviado em 13/01/2016 - 13:15h

Lembrando que isso também já aconteceu com o Funtoo.

RLFontan
(usa elementary OS)

Enviado em 13/01/2016 - 13:19h

Lembrando que o Linus Torvalds não é contra o systemd, ele só tem uns probleminhas (ele inclusive usa Fedora) e o RMS provavelmente não se incomoda desde que seja software livre.

shoujo
(usa Slackware)

Enviado em 13/01/2016 - 14:05h

Pelo que me disseram, o desenvolvedor não aceita sugestões, apesar de ser software livre, ele só faz o que quer.
E pelo que li stallman so gosta de usar o que é feito pelo gnu.
Acho que se o gnu hurd ficar pronto, ele não vai querer usar algo que é feito por uma empresa privada, mesmo sendo software livre, ai seria uma boa usar esse hurd

lcavalheiro
(usa Slackware)

Enviado em 13/01/2016 - 14:07h

Vamos por partes. Eu não tenho muita coisa contra o PA não, até aprendi a apreciar o trabalho dele. Ainda bem, pois ele foi incluso no Slackware hoje.

Meu problema é com o systemd. Ao contrário do que você disse, não é nem possível portar o systemd para os *BSD devido ao uso intensivo que esse filho do Demônio (aka Lennart Poettering) faz dos API específicos do kernel Linux. Existe um esforço chamado systembsd para prover uma camada de compatibilidade entre os programas que dependem do systemd e o userspace *BSD, mas ele não encontra respaldo nem ampla aceitação entre os usuários do *BSD em geral.

Isso posto, no dia em que o systemd se tornar inevitável no Slackware eu assumo que ele foi chamado a se sentar à direita de J. R. "Bob" Dobbs e parto pro FreeBSD. Simples assim.

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Luís Fernando Carvalho Cavalheiro
Professor de Filosofia por paixão, halterocopista por gosto e moderador do VOL
Public GPG signature: 0x246A590B
Só Slackware é GNU/Linux e Patrick Volkerding é o seu Profeta

lcavalheiro
(usa Slackware)

Enviado em 13/01/2016 - 14:17h

Seria uma questão de circularidade. O systemd depende dos API do kernel Linux, logo o kernel não poderia depender do systemd a não ser que algum jerico tenha a "brilhante" idéia de passar a compilar o kernel em bootstrap, o que, sinceramente, é tão genial quanto usar uma release antiga de uma distribuição sem atualizá-la.

Supondo que pudesse acontecer, o kernel seria forkado na mesma hora pela galera do Gentoo/Funtoo. Entretanto, como existem incontáveis programas que dependem dessas mesmas API, o resultado final seria a necessidade de forkar todos esses programas. Não é viável, simplesmente.

A solução mais viável que eu vejo seria a adoção de um kernel BSD, já que o systemd é incompatível com eles. Mas se é pra isso é mais fácil migrar pro FreeBSD logo.

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Luís Fernando Carvalho Cavalheiro
Professor de Filosofia por paixão, halterocopista por gosto e moderador do VOL
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Só Slackware é GNU/Linux e Patrick Volkerding é o seu Profeta

shoujo
(usa Slackware)

Enviado em 13/01/2016 - 14:23h

Certo.. E nesse caso os bsd ia ter que juntar para criar forks do kde, gnome, xfce, lxde e todo o resto dos softwares que usarem o systemd como dependência.

luiztux
(usa Gentoo)

Enviado em 13/01/2016 - 14:24h

Ai não teríamos mais um kernel Linux e sim um novo, de nome kernel Systemd.

Já existem forks do kernel Linux. Quer um exemplo recente?

Já ouviu falar de Matthew Garrett? Ele era um dos devs do Kernel. Saiu da equipe em setembro, se não me engano. E criou um fork do Kernel. Simples assim..rs

Pesquisa ai.. :)

lcavalheiro
(usa Slackware)

Enviado em 13/01/2016 - 14:33h

O userspace *BSD já tem seus próprios programas e ambientes de área de trabalho. Então isso não é uma objeção realmente preocupante.

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Luís Fernando Carvalho Cavalheiro
Professor de Filosofia por paixão, halterocopista por gosto e moderador do VOL
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Só Slackware é GNU/Linux e Patrick Volkerding é o seu Profeta

shoujo
(usa Slackware)

Enviado em 13/01/2016 - 14:39h

Ah poxa, eu queria muito poder usar um bsd..
Uma pena eu não conseguir carregar nenhum no meu note
Todos os que tento não carregam nem o cd de instalação, sempre trava logo no começo. Será que algum dia o bsd vai funcionar melhor nos amd?

albfneto
(usa openSUSE)

Enviado em 13/01/2016 - 15:02h

Bom existem distros minimalistas, pequenas, grandes, completas e não completas.
tudo depende do seu hardware e, do que vc gosta ou não.
se tem micro muito pequeno, precisa de distro minimalista e de um ambiente gráfico muito pequeno. exemplo um openbox,um fluxbox, um Window Maker...
para micros pequenos,seria suficiente uma distro só com pacotes que vc usa e um XFCE ou um LXDE, um MATE.
agora se tem máquina para rodar, pode usar as grandes, as completas, até com vários ambientes gráficos.
particularmente, esses são os linux que eu gosto. Os muito completos, muito grandes, com vários ambientes gráficos e milhares de pacotes!
bem completos: openSUSE, Mageia, OpenMandriva, Fedora e Sabayon (nas versões novas, desde que vc instale os pacotes)
Meio Completos, Rázoalvemente completos: Mint, Ubuntu, Manjaro etc,,, muitas...
distros pequenas: Arch (normalmente instalado, pelo processo mais usual), CrunchBang etc...
Distros minimalistas: Não sou muito fã, mas algumas até gosto: Puppy Linux, MacPUP, Slitaz e Vector Linux. Mas só usaria em micros muito pequenos.

Casos especiais são Debian e Slackware. Essas podem ser grandes ou pequenas, completas ou não, depende de como vc instala. Slackware por exemplo tem desde grandão com KDE, mas se quiser só com openbox, dá também. Debian,o padrão é com GNOME, mas vc pode instalar com XFCE etc...

Vale lembrar que distros como Slackware ou como Sabayon, mesmo que seu micro tenha 1 giga de RAM , só, dá para usar até KDE! com performance razoável... sempre fica mais rápido que um windows 7. Eu sei pq eu usei muito tempo Sabayon com KDE num micro velho de um giga de RAM. Se me lembro,também o amigo Cavalheiro usou Slackware com KDE nummicro com um giga de RAM. funcionar, funciona, sim.

Outros casos especiais são Funtoo e Gentoo. Essas são mínimas. instalam sem nada. tem de compilar tudo, até o ambiente gráfico.

Sem Systemd: Acho que sem Systemd, agora, só Gentoo, Funtoo, Slackware e aquela modificação de Debian sem Systemd. Até Arch e Sabayon já migraram para systemd


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Albfneto,
Ribeirão Preto, S.P., Brasil.
Usuário Linux, Linux Counter: #479903.
Distros Favoritas: Sabayon, Gentoo, openSUSE, Mageia e OpenMandriva.