Não sou mais do ramo do contra, um breve relato. [RESOLVIDO]

37. Re: Não sou mais do ramo do contra, um breve relato. [RESOLVIDO]

Jose Mario
zezaocapoeira

(usa Slackware)

Enviado em 27/12/2018 - 17:50h

Salve galera.

@Henrique-RJ evite ficar fazendo flooding em tópicos.

Obrigado pela atenção, salve!!!


  


38. Re: Não sou mais do ramo do contra, um breve relato. [RESOLVIDO]

Fernando
phoemur

(usa Debian)

Enviado em 27/12/2018 - 21:10h

Àqueles que não acreditam na existência de Deus, peço que examinem o argumento da "Aposta de Pascal".

Segundo o matemático Blaise Pascal (1623–1662), existem duas hipóteses mutuamente excludentes: 1-) Deus não existe. 2-) Deus existe. Além disso, é impossível à razão humana por si só discernir qual das hipóteses é a verdadeira.
Se considerarmos a vida humana como uma aposta em uma dessas hipóteses, teremos o seguinte cenário:

1-) Se você acredita em Deus e estiver certo, você terá um ganho infinito - ex.: salvação eterna;
2-) Se você acredita em Deus e estiver errado, você terá uma perda finita - ex.: deixar de desfrutar de alguns prazeres, luxúria, etc;

3-) Se você não acredita em Deus e estiver certo, você terá um ganho finito - ex.: desfrutar de alguns prazeres, luxúria, etc;
4-) Se você não acredita em Deus e estiver errado, você terá uma perda infinita - ex.: condenação eterna.

Desta forma, à luz do que hoje conhecemos como teoria dos jogos / teoria das decisões, fica fácil perceber que mesmo que consideremos impossível saber se deus existe ou não, a conduta mais racional seria apostar que ele existe.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Aposta_de_Pascal


Forte abraço.
______________________
https://github.com/phoemur


39. Re: Não sou mais do ramo do contra, um breve relato. [RESOLVIDO]

Gustavo Fernandes Moreira
Gustavo_fm

(usa Debian)

Enviado em 27/12/2018 - 22:25h


phoemur escreveu:

Àqueles que não acreditam na existência de Deus, peço que examinem o argumento da "Aposta de Pascal".

Segundo o matemático Blaise Pascal (1623–1662), existem duas hipóteses mutuamente excludentes: 1-) Deus não existe. 2-) Deus existe. Além disso, é impossível à razão humana por si só discernir qual das hipóteses é a verdadeira.
Se considerarmos a vida humana como uma aposta em uma dessas hipóteses, teremos o seguinte cenário:

1-) Se você acredita em Deus e estiver certo, você terá um ganho infinito - ex.: salvação eterna;
2-) Se você acredita em Deus e estiver errado, você terá uma perda finita - ex.: deixar de desfrutar de alguns prazeres, luxúria, etc;

3-) Se você não acredita em Deus e estiver certo, você terá um ganho finito - ex.: desfrutar de alguns prazeres, luxúria, etc;
4-) Se você não acredita em Deus e estiver errado, você terá uma perda infinita - ex.: condenação eterna.

Desta forma, à luz do que hoje conhecemos como teoria dos jogos / teoria das decisões, fica fácil perceber que mesmo que consideremos impossível saber se deus existe ou não, a conduta mais racional seria apostar que ele existe.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Aposta_de_Pascal


Forte abraço.
______________________
https://github.com/phoemur

Caro amigo,
não concordo com esses argumentos. Isso é típico de uma mentalidade medieval. Se eu acredito em Deus, não quer dizer que não posso desfrutar de prazeres, e se não acredito em Deus, não quer dizer que vou levar minha vida como se vivesse em Sodoma e Gomorra.
Na minha humilde opinião, esses argumentos só servem para afastar mais pessoas da fé e não para aproximá-las. Mas também não quer dizer que devemos viver uma vida desregrada, mas isso já é um segundo passo para quem se "inicia" na fé.

Abraços.



40. Re: Não sou mais do ramo do contra, um breve relato. [RESOLVIDO]

Henrique
Henrique-RJ

(usa Outra)

Enviado em 28/12/2018 - 02:18h

omag0 escreveu:

Já fui de não crer em nada. Hoje creio. Não frequento nenhuma igreja /culto / terreiro.
Tenho minha própria visão do divino.
Não tento convencer ninguém de como acredito nem ninguém próximo a mim fala que estou errado. Tenho amigos católicos, protestante, família de espíritas, seja cardecista ou umbandista. Cresci em um meio bem eclético. Isso me moldou.
Acho que fé é algo tão pessoal que não requer tentar provar. Fé, de certa forma, é crer no desconhecido.
Acho bem disconcertante o Henrique RJ tentar convencer as pessoas citanto trechos da bíblia. Bíblia essa que já foi modificada inúmeras vezes, principalmente por um analfabeto chamado Constantino, que alterou trechos a seu bem querer.
Bíblia essa que não inclui os trechos de passagens escritas por Madalena, seja pelos motivos que for.
Bíblia essa, que 99% são textos conotativos, que cabe ao leitor interpretar pela sua óticas e dependendo do tempo / local muda.
Um exemplo clássico é: não cobiçarás a mulher do próximo. Sendo que o texto mais antigo é: não cobiçarás a jumenta , a casa, os bens e por último , a mulher do próximo.
Visto que , na época de Jesus, a mulher não tinha valor.
Enfim, religião é algo muito pessoal, e não é porque você frequenta ou não, que não terá sua religiosidade


E o que você soube sobre Madalena e Constantino acredita que seja verdadeiro ?

A que você atribui as chagas de Cristo em tantos santos católicos como as que o padre Pio italiano teve durante anos ?

Sabe que tem gente que não acredita que o homem foi á Lua e que acredita que Fátima é uma farsa ?



41. Re: Não sou mais do ramo do contra, um breve relato. [RESOLVIDO]

Ricardo Groetaers
ricardogroetaers

(usa Linux Mint)

Enviado em 30/12/2018 - 03:07h

Gustavo_fm escreveu:
Caro amigo,
não concordo com esses argumentos. .....

Nem eu; pareceu-me desprovido de lógica.
1-) Se você acredita em Deus e estiver certo, você terá um ganho infinito - ex.: salvação eterna;
4-) Se você não acredita em Deus e estiver errado, você terá uma perda infinita - ex.: condenação eterna.

Então todo mundo tem que estar sempre certo em suas crenças, opiniões, pontos de vista, conhecimentos? Não se pode cometer erros?
Não se pode aprender com os erros? Não existe aprendizado?
Se alguem é concebido, ou criado ou nasce (dependendo do referencial de cada religião) a prova de erros e sua crença (*) sempre for a correta, porque então precisou passar por essa vida? Não faz sentido.

(*) crença no sentido geral e não somente religioso, ex:
- creio que o caminho (rua, estrada, trilha) é esse
- creio que um pneu novo não vai estourar
- creio que o resultado da loteria será esse
- creio que a Terra é plana e não esférica

Como nesta sessão, "Off Code Café", é lícito citar textos de terceiros e não poderia deixar de se-lo, me reservo no direito de citar.
O texto é da responsabilidade de seus autores e eu não sou o autor.

O Livro dos Espíritos, pergunta n°:

1. Que é Deus?
“Deus é a inteligência suprema, causa primária de todas as coisas.”

4. Onde se pode encontrar a prova da existência de Deus?
“Num axioma que aplicais às vossas ciências.
Não há efeito sem causa.
Procurai a causa de tudo o que não é obra do homem e a vossa razão responderá.”

5. Que dedução se pode tirar do sentimento instintivo, que todos os homens trazem em si, da existência de Deus?
“A de que Deus existe; pois, donde lhes viria esse sentimento, se não tivesse uma base?
É ainda uma conseqüência do princípio — não há efeito sem causa.”

6. O sentimento íntimo que temos da existência de Deus não poderia ser fruto da educação, resultado de idéias adquiridas?
“Se assim fosse, por que existiria nos vossos selvagens esse sentimento?”

10. Pode o homem compreender a natureza íntima de Deus?
“Não; falta-lhe para isso o sentido.”

14. Deus é um ser distinto, ou será, como opinam alguns, a resultante de todas as forças e de todas as inteligências do Universo reunidas?
“Se fosse assim, Deus não existiria, porquanto seria efeito e não causa.
Ele não pode ser ao mesmo tempo uma e outra coisa.
“Deus existe; disso não podeis duvidar e é o essencial.
Crede-me, não vades além. Não vos percais num labirinto donde não lograríeis sair.
Isso não vos tornaria melhores, antes um pouco mais orgulhosos, pois que acreditaríeis saber, quando na realidade nada saberíeis.
Deixai, conseguintemente, de lado todos esses sistemas;
tendes bastantes coisas que vos tocam mais de perto, a começar por vós mesmos.
Estudai as vossas próprias imperfeições, a fim de vos libertardes delas,
o que será mais útil do que pretenderdes penetrar no que é impenetrável.”

131. Há demônios, no sentido que se dá a esta palavra?
“Se houvesse demônios, seriam obra de Deus.
Mas, porventura, Deus seria justo e bom se houvera criado seres destinados eternamente ao mal e a permanecerem eternamente desgraçados?
Se há demônios, eles se encontram no mundo inferior em que habitais e em outros semelhantes.
São esses homens hipócritas que fazem de um Deus justo um Deus mau e vingativo e que julgam agradá-lo por meio das abominações que praticam em seu nome.”







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