O Linux é só para Elites!

13. Re: O Linux é só para Elites!

Alexa Bolada
alexabolada

(usa Debian)

Enviado em 31/12/2022 - 19:44h

É uma ótima pergunta! Ainda existem muitos desafios que o Linux precisa superar para atrair mais usuários. Por exemplo, ainda existem muitos softwares e aplicativos específicos para plataforma Windows e Mac que não funcionam em computadores Linux. Além disso, a comunidade é muito menor e as decisões sobre novas versões, por exemplo, são menos aceitas do que notícias relacionadas a grandes marcas no mercado, como a Apple. Por isso, acredito que maiores recursos de marketing para divulgar o Linux também ajudariam na conquista de mais usuários.


  


14. Re: O Linux é só para Elites!

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 31/12/2022 - 19:50h


ru4n escreveu:


Buckminster escreveu:


Essa frase eu adaptei do @xerxeslins. Se foi ele quem inventou, não sei, mas me pareceu pertinente.
Eu uso os dois, Linux e Windows.
A questão básica é que depois de ~30 anos o Linux parece que não evoluiu no sentido de usabilidade e intuitividade.


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Always listen the Buck!


É, na real só um Chrome OS que é todo "bloqueado" para alterações mesmo para livrar os usuários comuns do temido terminal e do inferno das dependências.

Aliás, Linus Torvalds já teve essa mesma visão sobre o Chrome OS ser o ideal para maioria das pessoas.


O Chrome OS não é todo bloqueado, ele dá a opção do terminal.
E o Linus não disse que o Chrome OS deve ser o ideal para a maioria das pessoas. É uma opção.
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Always listen the Buck!


15. Re: O Linux é só para Elites!

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 31/12/2022 - 20:07h


Buckminster escreveu:

O Chrome OS não é todo bloqueado, ele dá a opção do terminal.
E o Linus não disse que o Chrome OS deve ser o ideal para a maioria das pessoas. É uma opção.
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Always listen the Buck!


O terminal do Chrome OS funciona meio como sandbox, algo bem semelhante ao WSL, mas não é um item necessário para fazer configurações no sistema. Além disso, tem que habilitá-lo via opções de desenvolvimento. Fica praticamente escondido.

Sobre ser ideal para a maioria das pessoas, me expressei mal. Vi em uma entrevista que o Linus Torvalds disse que o Chrome OS pode ser o futuro do Linux para desktop.


16. Re: O Linux é só para Elites!

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 31/12/2022 - 20:09h


ru4n escreveu:


Buckminster escreveu:

O Chrome OS não é todo bloqueado, ele dá a opção do terminal.
E o Linus não disse que o Chrome OS deve ser o ideal para a maioria das pessoas. É uma opção.
________________________________________________
Always listen the Buck!


O terminal do Chrome OS funciona meio como sandbox, algo bem semelhante ao WSL, mas não é um item necessário para fazer configurações no sistema. Além disso, tem que habilitá-lo via opções de desenvolvimento. Fica praticamente escondido.

Sobre ser ideal para a maioria das pessoas, me expressei mal. Vi em uma entrevista que o Linus Torvalds disse que o Chrome OS pode ser o futuro do Linux para desktop.


Exato, porque o Chrome OS é mais usável e intuitivo.

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17. Re: O Linux é só para Elites!

Fernando T. Da Silva
nandosilva

(usa Lubuntu)

Enviado em 31/12/2022 - 23:07h


Linux atualmente é tão fácil de utilizar como o Windows, hoje em dia temos distro bastante amigáveis como Ubuntu, Linux Mint e Zorin em que não
é preciso usar janela de terminal podendo fazer tudo via modo gráfico.

Alias o Windows tem o power shell, e outras janelas de terminais que os windows users precisarão usar para acertar ou modificar algumas configurações importantes do Windows, então não entendo este medo do terminal Linux, se eles usam os mesmos no equivalente no Windows.
Quando eles editam o registro do Windows, basicamente e como se tivesse editando linhas de comando num terminal, apenas o mesmo é composto
por um visual mais agradável, mas que requer muito atenção, um erro pode fazer que o Windows não funciona dependendo do que ele está mexendo.

O grande problema dos windows users é que eles esperam que o Linux faça e se comporte exatamente como o Windows, sendo que são sistemas completamente diferentes. Muitos não usam o Linux porque as versões recentes do MS OFFICE ou OFFICE 365 não funciona no Linux sendo que eu acredito que a grande maioria
dos usuários doméstico, estudantes e pequenas empresa mal sabe utilizar os recursos mais básico do MS OFFICE, sendo que temos excelentes alternativas e compatibilidade como LIbreOffice, WPS OFFICE, ONLYOFFICE e outros.







18. Re: O Linux é só para Elites!

Paulo Corrêa
Creto

(usa BigLinux)

Enviado em 01/01/2023 - 08:11h


Buckminster escreveu:

Linux é somente para elites
O Linux, por culpa dos próprios desenvolvedores, tornou-se um sistema difícil de usar para a esmagadora maioria da população. Os aficionados (xiitas) responderão que "basta aprender". Ora, tudo na vida basta aprender. Caso você não seja um médico, basta aprender; caso você não seja um cientista, basta aprender; caso você não seja um arquiteto, basta aprender, etc.
Esse "basta aprender" ou "é só aprender" é um chavão [*****].

- Ora pois, na vida tudo (quando digo tudo é tudo mesmo) não depende disso? (Aprendizado), ou já nasce sabendo o básico da vida?

Buckminster escreveu:
Ainda hoje o Linux tem os mesmos problemas de "pacotes quebrados", de fstab se perdendo, de não reiniciar após a instalação crua, etc. Os mesmos problemas de 20, 30 anos.... Mas é só aprender!

- Novamente desculpe-me mas se você disser que quem quebra o FSTAB é justamente quem quer "aprender" eu iria concordar, pois, ele não se quebra sem a intervenção do usuário. Dai o quesito acima seria a máxima.

Buckminster escreveu:
Aí vem os desenvolvedores e mudam as coisas de lugar e o usuário tem de reaprender, tal como era o Windows. E depois se perguntam: Por que o Linux não é usado pela maioria?

- Aqui quase, (eu disse quase) terminaria minhas discordâncias, pois, realmente essa coisa de os desenvolvedores mudarem de lugar por exemplo como foi feito do KDE3 para o KDE4 e dai mais ainda para o KF5 (Plasma), mas mesmo assim comparar isso ao Windows ainda é demais.
No Windows sempre foi (novamente repito) sempre foi tudo mais difícil para um usuário "doméstico" instalar e "sair usando", pois no Windows isso é IMPOSSÍVEL então é bem mais difícil usá-lo

Buckminster escreveu:
A resposta é que Linux é para elites. Aquelas "elites" de programadores que se acham melhores do que os outros e não pensam no usuário final.

- Aqui eu quase (novamente o "quase") concordo com você, já que como outros companheiros já disserem de si mesmos, eu também não sou programador, muito menos com vasta inteligência, sou "usuário", então o Linux não é para o nicho: "Elite". Mas concordo que alguns programadores como os do meu meu amado KDE Plasma são mesmo cheios da "cocada preta".

- Novamente lembrando que essa é apenas minha opinião do seu texto. Já que:
"Posso não concordar com nenhuma palavra que dizes, mas defenderei até a morte teu direito de dizê-las" Voltaire


Uso GNU/Linux sou livre, papa-chibé e açaí (mas é açaí mesmo aqui do Pará)
BigLinux 22.0.0 Sikaris, Manjaro Plasma 22.0.0 Sikaris, PCLinuxOS versão BR Plasma


19. Re: O Linux é só para Elites!

Paulo Corrêa
Creto

(usa BigLinux)

Enviado em 01/01/2023 - 08:20h

Buckminster escreveu:



Esse é o ponto: é o sistema adotado pela empresa!
O Linux sobrevive por causa de usuários como nós, mas parece que os desenvolvedores não entendem isso.
Para empresas ele não tem usabilidade nem intuitividade.

________________________________________________
Always listen the Buck!

Ahhh e também aqui há mais discordâncias, não o Linux não sobrevive por causa de nós usuários, eu nunca paguei nada para usá-lo, você já? Duvido muito...???
O Linux além de ser o sistema em constante evolução a maior de todas entre os sistemas operacionais, ele é quem faz possível muito mais coisas que nossa vã filosofia pode imaginar..., procure saber por onde o Linux anda, andou e com toda certeza andará muito mais rápido do que qualquer outro sistema operacional...


Uso GNU/Linux sou livre, papa-chibé e açaí (mas é açaí mesmo aqui do Pará)
BigLinux 22.0.0 Sikaris, Manjaro Plasma 22.0.0 Sikaris, PCLinuxOS versão BR Plasma


20. Re: O Linux é só para Elites!

Ricardo Groetaers
ricardogroetaers

(usa Linux Mint)

Enviado em 01/01/2023 - 14:16h

Gostei do tópico.
A opinião do autor, a meu ver, é um pouco exagerada considerando as distros Linux "populares atuais", mas ainda realista no contexto.
Todavia, na minha opinião, os Windows pós XP e 7, tem se tornado um pouco complicados e perderam um pouco da intuitividade.
Sinto saudades de quando o Windows rodava sobre DOS.



21. Re: O Linux é só para Elites!

LinuxWalker
Delusion

(usa Debian)

Enviado em 01/01/2023 - 18:23h

No cenário usuário leigo, o linux é só para velhos, isso sim. A garotada usa é smartphone com telona pra tudo. PC, laptop, somente em nichos bem específicos.



22. Re: O Linux é só para Elites!

leandro peçanha scardua
leandropscardua

(usa Ubuntu)

Enviado em 01/01/2023 - 18:53h


Com todo respeito possível eu acho que Linux realmente é para elites. Não que formem algum tipo de clã ou coisa do tipo, mas por causa do papel de uma elite que seria a de indicar um caminho para o "povão". O windows é uma elite pq todo mundo inicia no windows, então é um caminho que todo mundo segue.
Depois da fase iniciante, numa fase mais técnica o linux é outra elite.
Orgulho é diferente de prepotência. Mas em relação a facilitar para os iniciantes, tudo tem a ver com estímulo. No mundo windows o lucro estimula a facilitar o máximo possível para o usuário. No linux, na maioria das vezes o cara trabalha de graça, faz o que é possível e ainda vai ficar testando fonte, ícone de botão e coisas e tal. O cara quer programar, mostrar a habilidade dele. Eu diria que "o tempo é curto e é necessário focar no essencial".


23. Re: O Linux é só para Elites!

LinuxWalker
Delusion

(usa Debian)

Enviado em 02/01/2023 - 12:17h

um ponto interessante é que, já houve um tempo em que linux era só para nerds, aí veio o ubuntu e democratizou para os leigos; porém, o que fez o shuttleworth desistir do desktop não foi o mindset dos devs nem as demandas dos leigos mas sim a forma que ele foi recebido nas empresas. Elas simplesmente não querem uma solução livre.


24. Re: O Linux é só para Elites!

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 02/01/2023 - 14:45h

Concordo quando disseram que desktop/laptop viraram produtos de nicho.
Não conheço ninguém que nos últimos 5 anos comprou/montou em desktop/laptop novo
Vi, sim, muita gente levando suas maquinas paradas p/ fazer manutenção por causa do home office
Maioria de meus amigos, que são da década de 1970, só usam desktop/laptop no trabalho pois em casa só usam tablets e smartphones
Eu sou um dos raros que ainda tem um desktop e único que usa Linux












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