O Windows é EXTREMAMENTE pesado!

13. Re: O Windows é EXTREMAMENTE pesado!

Giovanni  M
Giovanni_Menezes

(usa Devuan)

Enviado em 02/02/2023 - 00:43h

adrisiq escreveu:

Eu larguei a paranoia a respeito de consumo de memória, afinal o que importa é a fluidez do sistema (de preferência sem fazer swap). Depois que eu vi assisti esses vídeos comecei a acreditar mais no conceito de "consumo alto não é ruim, contanto que não trave".

https://www.youtube.com/watch?v=UUV0h2PRtno
https://www.youtube.com/watch?v=BfXqDjkeYZM




Quando uma máquina com 16G de ram, e esse nível de configuração já é configuração de servidor, esta perto de esgotar por alto consumo de ram, mais do que dobrando como foi relatado, não se trata de paranoia.

Essa mesma visão foi adotada por muita gente, e temos o resultado hoje. A pelo menos 5 ou 6 anos atrás se alertava aqui no VOL para o absurdo consumo de máquina e o caminho para onde os programadores de sistema estavam levando as coisas. É só pesquisar no vol os tópicos antigos!.


Se você não fizer cache na Swap, o Cache, que já é feito parcialmente na ram, vai consumir ainda mais ram, isso pode funcionar de modo 'lindo' quando você abre e fecha sempre os mesmos programas varias vezes, contudo, quando se abre qualquer aplicação diferente, cujo os arquivos não foram pre-transferidos para a ram, temos o processo inverso, a máquina fica técnicamente mais lenta, ao invez de fazer a transferência direta de dados para ram e começar a trabalhar, a cpu/chipset são obrigado a fazer primeiro uma limpeza no cache/ram para depois ocupar, é um processo a mais, que na minha opinião tem vantagens muito duvidosas, vendo como as aplicações hoje estão pesadas

Cache/Ram hoje em máquinas de 4G, praticamente inviabiliza o uso de várias aplicações, com 8 você passa apertos, temos relatos aqui no fórum a respeito em outros tópicos.


A pior parte é que, até onde eu sei, até hoje você não tem uma opção nativa no kernel linux para desativar esse gerenciamento de cache via ram, só alguns comandos para administrar e com um script para você automatizar a tarefa.


É desanimador ver o que estão fazendo na cara de todo mundo e não ver uma reação a altura. Nada me tira da cabeça que essa exigência de Hardware tem dedo de fabricantes de memoria ram.


https://odysee.com/@sabotagem:b


  


14. Re: O Windows é EXTREMAMENTE pesado!

Ricardo Groetaers
ricardogroetaers

(usa Linux Mint)

Enviado em 02/02/2023 - 00:48h

Consumo memoria ram:
+- 1340 MB de 3897 MB (físico de 4GB), 4 abas do Google Chrome abertas.
Notebook Positivo de 2010 remendado com Araldite, CPU: Dual Core Pentium T4500, memória DDR2-667,
Linux Mint 20.3 XFCE.
E vamo que vamo .....

SamL escreveu:
Esse mês contratei um eletricista pra colocar um terra na tomada do pc, antes tava no estabilizador que suspeito ser a causa principal da queima do outro pc.

Porque usar estabilizador? A rede elétrica da Concessionária na sua região não é estabilizada? Mistério!
Para ligação correta dos fios de uma tomada elétrica, peço ver:
https://www.vivaolinux.com.br/topico/Hard-on-Linux/Usar-Estabilizador-ou-Filtro-de-linha?pagina=02
post número 14.



15. Re: O Windows é EXTREMAMENTE pesado!

Samuel Leonardo
SamL

(usa XUbuntu)

Enviado em 02/02/2023 - 01:12h


ricardogroetaers escreveu:

Porque usar estabilizador? A rede elétrica da Concessionária na sua região não é estabilizada? Mistério!
Para ligação correta dos fios de uma tomada elétrica, peço ver:
https://www.vivaolinux.com.br/topico/Hard-on-Linux/Usar-Estabilizador-ou-Filtro-de-linha?pagina=02
post número 14.

A energia é estável mas o que acontece de precisar do terra é que não tem aterramento nas tomadas de casa, só nessa agora que uso. E por isso também era isso a necessidade do estabilizador, que sem ele, dava choque no gabinete e com o terra agora tá 100% ok. Tenho filtro de linha onde ligo o pc + roteador + monitor.


https://nerdki.blogspot.com/ acessa ai, é grátis
Não gostou? O ícone da casinha é serventia do site!


16. Re: O Windows é EXTREMAMENTE pesado!

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 02/02/2023 - 01:48h

SamL.. eu faço manutenção preventiva do desktop/laptop no máximo a cada 2 anos c/ técnicos de minha confiança pq não entendo nada de hardware... são os mesmo caras que cuidam/montam meus pc´s há 20 anos...





17. Re: O Windows é EXTREMAMENTE pesado!

Walker Luiz de Freitas
WalkerPR

(usa Deepin)

Enviado em 02/02/2023 - 09:38h


A última vez que utilizei rWindows, versões 8 e 10, foi na empresa em que trabalho. Mas antes da pandemia (hoje em home office!). A máquina tinha 8Gb de memória e mesmo assim não conseguia abrir todas as ferramentas do dia-a-dia ao mesmo tempo. Ou era uma coisa, ou era outra, um absurdo! . . . . Outra coisa que me irritava eram as suas atualizações! ... Me tiravam do sério!

Hoje em home office e mais na área de desenvolvimento do que apoio/suporte, utilizo Linux com KDE no laptop e memória de 16Gb. A memória apenas do sistema, sem ferramenta aberta, fica em torno de 1,3Gb.

Mas quando abro as ferramentas de trabalho, atinge o máximo de 10,5Gb. Ferramentas como:
- VPN
- Navegador Chrome
- Spring Tools Suite,
- VS Code
- Atom
- Robo3T (MongoDB)
- DBeaver (MySQL e SQL Server)
- Terminal (git, docker, redis, rabbitmq, node)
- Citrix Workspace

Não acredito abrir tudo isso no rWindows e ainda sobrar memória!

Hoje rWindows para mim, não passa de vaga lembrança. Em casa com 2 laptops e todos com Linux (KDE e Mate) ambos com 16Gb de memória.
-------------------------------------------------------------------------
"Linux: several flavors, one way: - Freedom of choice!"


18. Re: O Windows é EXTREMAMENTE pesado!

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 02/02/2023 - 09:53h


Giovanni_Menezes escreveu:

adrisiq escreveu:

Eu larguei a paranoia a respeito de consumo de memória, afinal o que importa é a fluidez do sistema (de preferência sem fazer swap). Depois que eu vi assisti esses vídeos comecei a acreditar mais no conceito de "consumo alto não é ruim, contanto que não trave".




Quando uma máquina com 16G de ram, e esse nível de configuração já é configuração de servidor, esta perto de esgotar por alto consumo de ram, mais do que dobrando como foi relatado, não se trata de paranoia.

Essa mesma visão foi adotada por muita gente, e temos o resultado hoje. A pelo menos 5 ou 6 anos atrás se alertava aqui no VOL para o absurdo consumo de máquina e o caminho para onde os programadores de sistema estavam levando as coisas. É só pesquisar no vol os tópicos antigos!.


Se você não fizer cache na Swap, o Cache, que já é feito parcialmente na ram, vai consumir ainda mais ram, isso pode funcionar de modo 'lindo' quando você abre e fecha sempre os mesmos programas varias vezes, contudo, quando se abre qualquer aplicação diferente, cujo os arquivos não foram pre-transferidos para a ram, temos o processo inverso, a máquina fica técnicamente mais lenta, ao invez de fazer a transferência direta de dados para ram e começar a trabalhar, a cpu/chipset são obrigado a fazer primeiro uma limpeza no cache/ram para depois ocupar, é um processo a mais, que na minha opinião tem vantagens muito duvidosas, vendo como as aplicações hoje estão pesadas

Cache/Ram hoje em máquinas de 4G, praticamente inviabiliza o uso de várias aplicações, com 8 você passa apertos, temos relatos aqui no fórum a respeito em outros tópicos.


A pior parte é que, até onde eu sei, até hoje você não tem uma opção nativa no kernel linux para desativar esse gerenciamento de cache via ram, só alguns comandos para administrar e com um script para você automatizar a tarefa.


É desanimador ver o que estão fazendo na cara de todo mundo e não ver uma reação a altura. Nada me tira da cabeça que essa exigência de Hardware tem dedo de fabricantes de memoria ram.


https://odysee.com/@sabotagem:b


Esse problema de cache de ram é bem comum no WSL, inclusive chegava a consumir 6GB sem nenhum processo rodando aqui. Tem uma issue sobre isso, porém como é um "problema do kernel linux", o máximo que pode ser feito é rodar um comando de tempos em tempos:
https://github.com/microsoft/WSL/issues/6451

Could it be that the memory in WSL is used as cache, as in this issue? From Windows, that memory will appear as used.


Yes, just because Linux does not want to free memory and intended to cache them as possible.


Quanto ao linux on bare metal, no meu caso, a fluidez do sistema é boa na minha máquina, por isso nunca prestei atenção no consumo real das coisas aqui. Só olhei para fazer a comparação com o Windows, pois no Windows perdi a suposta fluidez quando começava a usar o meu leque de programas.

Sobre mal otimização, inúmeros programas comuns utilizados no dia dia estão mal otimizados, um exemplo real disso é o próprio Spotify, o qual é feito em Electron e está com um bug que ocasionalmente consome 100% da CPU em alguns momentos. Vide reclamações abaixo:
https://community.spotify.com/t5/Desktop-Linux/High-CPU-usage-on-desktop-client/td-p/5264603

Já peguei esse bug aqui, e embora exista desde 2021, até agora nada foi feito.


19. Re: O Windows é EXTREMAMENTE pesado!

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 02/02/2023 - 10:19h


WalkerPR escreveu:


A última vez que utilizei rWindows, versões 8 e 10, foi na empresa em que trabalho. Mas antes da pandemia (hoje em home office!). A máquina tinha 8Gb de memória e mesmo assim não conseguia abrir todas as ferramentas do dia-a-dia ao mesmo tempo. Ou era uma coisa, ou era outra, um absurdo! . . . . Outra coisa que me irritava eram as suas atualizações! ... Me tiravam do sério!

Hoje em home office e mais na área de desenvolvimento do que apoio/suporte, utilizo Linux com KDE no laptop e memória de 16Gb. A memória apenas do sistema, sem ferramenta aberta, fica em torno de 1,3Gb.

Mas quando abro as ferramentas de trabalho, atinge o máximo de 10,5Gb. Ferramentas como:
- VPN
- Navegador Chrome
- Spring Tools Suite,
- VS Code
- Atom
- Robo3T (MongoDB)
- DBeaver (MySQL e SQL Server)
- Terminal (git, docker, redis, rabbitmq, node)
- Citrix Workspace

Não acredito abrir tudo isso no rWindows e ainda sobrar memória!

Hoje rWindows para mim, não passa de vaga lembrança. Em casa com 2 laptops e todos com Linux (KDE e Mate) ambos com 16Gb de memória.
-------------------------------------------------------------------------
"Linux: several flavors, one way: - Freedom of choice!"


Aqui chega a consumir quase 10,5GB quando estou com três projetos abertos no VSCode, container rodando, e browser aberto. Utilizo basicamente quase as mesmas ferramentas, com exceção do Spring e Citrix.

Mas geralmente trabalho com um projeto só no VSCode, e isso já economiza muita RAM, ficando em torno de 6 ou 7GB como comentado no início do tópico.

No Windows, nem tentei abrir três projetos com o VSCode, pois com dois já chegou a quase 14GB.

Uma dúvida: porque utiliza o Atom?


20. Re: O Windows é EXTREMAMENTE pesado!

Walker Luiz de Freitas
WalkerPR

(usa Deepin)

Enviado em 02/02/2023 - 11:02h


ru4n escreveu:

. . .
Uma dúvida: porque utiliza o Atom?


Eu mais para organização e separação, nada em especial.

Por exemplo:
- no Atom eu abro o projeto de FrontEnd (Ember)
- no VSCode eu abro o projeto em PHP

-------------------------------------------------------------------------
"Linux: several flavors, one way: - Freedom of choice!"


21. Re: O Windows é EXTREMAMENTE pesado!

aguamole
aguamole

(usa KUbuntu)

Enviado em 02/02/2023 - 11:45h

Estabilizador é incorreto usar em PC, se você quiser usar filtro de linha ele funciona por esse não tem interrupção da eletricidade.
Mas sem aterramento o filtro de linha não funcional com a melhor eficiência, suas proteções são feitas como principal o uso de aterramento.

O Nobreak online, mas tem que ser online que é quando a bateria do nobreak fica sendo carregada enquanto o equipamento usa a energia da bateria para quando houver uma quedada de energia ou o nobreak interromper a eletricidade da rede por algum problema na rede eletrica, a bateria vai esta conectada diretamente com o equipamento mantendo a eletricidade para o equipamento enquanto a rede elétrica se normaliza.

Não use o nobreak offline ele é incorreto para PC já que ele corta a energia da rede e como a bateria não é ligação direta com o equipamento a um atraso para a bateria ser ativada o que pode dar problema na integridade dos dados e se for HD danificar o disco rígido além do equipamento poder ser desligado perdendo todo o seu trabalho.

Mas o nobreak serve para fornecer energia, ele não oferece proteção, a proteção fica por conta da fonte de boa qualidade.
https://www.youtube.com/watch?v=hTNvxc17psw
https://www.youtube.com/watch?v=wJZrRyR9XGk


22. Re: O Windows é EXTREMAMENTE pesado!

Morpheus
Minions

(usa Nenhuma)

Enviado em 02/02/2023 - 11:59h


Windows eterno beta sempre.

Agora vem o RWindows 12 com consumo de 80 GB de RAM kkkk para resolver os problemas do RWindows 11.

O GORDINHO FROUXO QUE TRABALHA NA MICROSOFT QUE É IRMÃO DO GNOME E DO KDE SÓ FAZ M3RD4....



23. Re: O Windows é EXTREMAMENTE pesado!

Morpheus
Minions

(usa Nenhuma)

Enviado em 02/02/2023 - 12:06h


clodoaldops escreveu:

-eu também não fico paranoico com consumo de memoria
-mas eu deixei de usar gnome/kde/cinnamon por causa da melhor fluidez do xfce/mate mas minhas maquinas de 2011/2012








Ainda vou ver o clodoaldops usando o Fluxbox no trabalho kkkkk



24. Re: O Windows é EXTREMAMENTE pesado!

Morpheus
Minions

(usa Nenhuma)

Enviado em 02/02/2023 - 12:29h


SamL escreveu:


clodoaldops escreveu:

-eu também não fico paranoico com consumo de memoria
-mas eu deixei de usar gnome/kde/cinnamon por causa da melhor fluidez do xfce/mate mas minhas maquinas de 2011/2012

Clodoaldo, por que é que teu desktop dura tanto tempo? Aqui só tive um pc que durou 10 anos, o outro foi 7 anos e queimou. O atual tá na faixa de 6 anos.
Esse mês contratei um eletricista pra colocar um terra na tomada do pc, antes tava no estabilizador que suspeito ser a causa principal da queima do outro pc.

Contai seu segredo pra ficar com esse corpitcho, digo, pc por tanto tempo?


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Acho que é 6 coisas:

1- Rede elétrica boa com menos de 5 anos de uso (nova)
2- DPS - Dispositivo de Proteção Contra Surtos, já tem no filtro de linha e no quadro de luz
3- Fios com bitola grossa 10 mm
4- Fonte de alimentação boa (Corsair cx 700 w para cima) => Tem usa fonte de alimentação real não pode usar estabilizador.
5- Monitoramento do usuário na questão de temperatura do computador (HD, processador, fonte de alimentação, placa de vídeo...)
6- O aterramento deve ser de qualidade em todas as tomadas










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