[Opinião] Porquê ninguém lê as licenças? [RESOLVIDO]

13. Re: [Opinião] Porquê ninguém lê as licenças? [RESOLVIDO]

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 31/12/2012 - 13:59h

Wolnerix escreveu:

Tá aí um exemplo exato do que o #Keytoy disse logo acima: ingnorância total de minha parte sobre a legislação brasileira.

Concerteza deve acontecer o mesmo com diversos usuários, pelo menos os quais se preocupam com os termos e privacidade das empresas.

#lcavalheiro, teria algo mais a adicionar a este tópico? Gostaria de saber um pouco mais sobre a sua opinião referente ao Sr. Stallman. Parece que temos uma mesma opinião e preocupação referente à esse assunto.

Obrigado por toda a sua contribuição!


Se os senhores insistem...

Houve uma época, há uns dois anos, em que eu troquei alguns e-mails sobre o Slackware com o rms (como o sr. Stallman prefere ser chamado). No meio do assunto pude depreender muita coisa sobre a posição do Maddog e dele sobre essa questão dos direitos e da liberdade dos usuários. É com prazer que eu compartilho o pouco que eu apreendi dessa conversa e, se possível, apresentar os motivos pelos quais eu o admiro profundamente.
Muitas pessoas consideram a posição desses dois senhores como utopismo, histrionice ou fanatismo gratuito. Palavras de ordem como "a informação deseja ser livre", "liberdade total de uso" ou "DRM é pacto com o Diabo", parece coisa saída dos anos 80 e aquele hackerativismo legítimo (não essa baboseira de Anonymous) perdido nas brumas dos tempos de ouro da Tecnologia da Informação.
Esse discurso parece anacrônico e desnecessário nos dias de hoje para a maioria das pessoas, mas esse é o maior engano que qualquer pessoa poderia cometer. Minha geração (eu tenho 26 anos hoje) não teve nenhuma experiência real sobre o assunto "restrição de liberdades", mas a leitura de livros como Admirável Mundo Novo, Nós ou 1984 pode corrigir essa deficiência.
Desses, Admirável Mundo Novo descreve melhor o mundo em que já vivemos. Cada vez mais a individualidade, a privacidade e a liberdade são abominadas. As pessoas querem ser iguais, vestirem-se iguais, pensarem iguais - em resumo, seguir a moda. As pessoas postam nas redes sociais até a cor das fezes que acabaram de sair - privacidade zero. Na realidade, a expressão "todos pertencem a todos" tem outro significado, mais sombrio e mais perturbador.
A questão da liberdade merece uma análise melhor. É trabalhoso manter a própria liberdade. Precisa-se de um influxo constante de informações certas e a prática constante da reflexão objetiva. É preciso conhecer o mundo ao seu redor para saber como se posicionar e como posicionar sua liberdade nele. Isso é mais trabalho do que as pessoas querem ter, e o resultado é a alienação autoimposta. É claro, em nossa sociedade brasileira existem os casos em que as pessoas simplesmente não são educadas para serem capazes de criar, manter e administrar sua liberdade, o que chamamos de alienação exoimposta - imposta por elementos exteriores. Alienação, em ciências sociais, significa justamente a privação das condições para se manter a liberdade.
Mas o que isso tudo tem a ver com o rms? Eu acredito que tudo. Ele percebeu para o que nossa sociedade caminha e ativamente se opõe a isso, pelo menos no âmbito da tecnologia da informação. Liberdade e privacidade em nossa sociedade são abominadas, e ele percebe o quão prejudicial isso pode ser para nós. Empresas querem ditar o que devemos consumir, como devemos e quando devemos. O que devemos pensar, querer ou sonhar. Quando e como se divertir. O que devemos ser, em resumo. Moda, no sentido nefasto da palavra, é isso: um esforço consciente para ditar as tendências do mercado - ou o que será imposto aos nossos gostos, depende de como você leia.
Vamos a um exemplo prático no mundo do Software Livre: o spyware da Amazon no MS Ubuntu. Eu mesmo instalei o MS Quantal Quetzal e em nenhum momento o instalador me perguntou se eu queria enviar dados para a Amazon - acho que não pergunta pra ninguém. Eu só soube da existência disso após o pronunciamento de rms. Há como desligar isso? Sim, mas eu pergunto, "como desligar algo que eu não sei que existe?" Essa atitude da MS Canonical demonstra claramente uma tendência de nossa sociedade: a liberdade de escolha deve ser eliminada, o cidadão deve ser monitorado, a privacidade deve ser ignorada.
Maddog, rms e outras pessoas (entre as quais se encaixam qualquer um, como eu, que reconhece e se manifesta com relação ao assunto) representam a voz que clama no deserto. Eles nos lembram os perigos da nossa sociedade, o que querem fazer conosco, e eles nos dizem que não precisa ser assim. A questão aqui, é o cerne e o apanágio da existência humana: a liberdade, esse bem tão valioso que está sendo constantemente achincalhado em nossos dias.


  


14. Re: [Opinião] Porquê ninguém lê as licenças? [RESOLVIDO]

brando mota
bmota

(usa Linux Mint)

Enviado em 31/12/2012 - 14:59h

uma vez inventei de ler os termos de uso do windows xp,levei míseras 3 horas!!!
talvez a preguiça,falta de tempo,e tudo isso sitado,misturado num caldeirão ,se torne um usuário desses.


15. Re: [Opinião] Porquê ninguém lê as licenças? [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 31/12/2012 - 15:15h

Professor Luíz, gostaria de agradecer a sua participação neste tópico, principalmente por ter todo o trabalho de me ensinar e redigir esse grande texto! Nos tempos modernos, infelizmente, o tempo vale ouro, mas pode ter certeza que eu aproveitei e ganhei muito tempo lendo o seu texto.

Confesso que, agora sou um admirador seu.

Em relação ao texto, gostaria de dizer que, eu sempre me achei uma "ovelha negra" no mundo atual, por acreditar na alienação, no controle e no sistema. Confesso também que, recaí aos meus ideais por achá-los fora do padrão.

Professor, gostaria de dizer que você me fez acreditar ainda mais que estou no caminho certo, e que existem pessoas que compartilham as mesmas idéias comigo!

Aproveitando ainda mais da sua paciência, não posso deixar de lhe fazer mais uma pergunta. Sabendo que compartilhamos os mesmos ideais filosóficos, principalmente em relação ao Sr. Stallman e ao Sr. Maddog, qual a sua opinião sobre a inclusão de blobs proprietários no kernel Linux (ato esse, que deu origem ao Linux-Libre - kernel feito pela FSFLA)?

Tenho ciência que esse assunto foge ao caráter do tópico, mas a minha curiosidade está acima deste detalhe.

Agradeço sinceramente se puderes me dar sua opinião!
----------------------
>> bmota: sinceramente, eu acho esse um dos principais defeitos do software proprietário: o sistema inescrupuloso e exaustivo de licenciamento.




16. Re: [Opinião] Porquê ninguém lê as licenças? [RESOLVIDO]

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 31/12/2012 - 15:32h

Wolnerix escreveu:

Professor Luíz, gostaria de agradecer a sua participação neste tópico, principalmente por ter todo o trabalho de me ensinar e redigir esse grande texto! Nos tempos modernos, infelizmente, o tempo vale ouro, mas pode ter certeza que eu aproveitei e ganhei muito tempo lendo o seu texto.

Confesso que, agora sou um admirador seu.

Em relação ao texto, gostaria de dizer que, eu sempre me achei uma "ovelha negra" no mundo atual, por acreditar na alienação, no controle e no sistema. Confesso também que, recaí aos meus ideias por achá-los fora do padrão.

Professor, gostaria de dizer que você me fez acreditar ainda mais que estou no caminho certo, e que existem pessoas que compartilham as mesmas idéias comigo!

Aproveitando ainda mais da sua paciência, não posso deixar de lhe fazer mais uma pergunta. Sabendo que compartilhamos os mesmos ideais filosóficos, principalmente em relação ao Sr. Stallman e ao Sr. Maddog, qual a sua opinião sobre a inclusão de blobs proprietários no kernel Linux (ato esse, que deu origem ao Linux-Libre - kernel feito pela FSFLA)?

Tenho ciência que esse assunto foge ao caráter do tópico, mas a minha curiosidade está acima deste detalhe.

Agradeço sinceramente se puderes me dar sua opinião!
----------------------
>> bmota: sinceramente, eu acho esse um dos principais defeitos do software proprietário: o sistema inescrupuloso e exaustivo de licenciamento.



Meu caro amigo, não existem palavras para expressar meus agradecimentos por tão alta consideração. A palavra "admirador" não significa algo leviano, e isso implica em muita responsabilidade do admirado para com o admirador. Espero corresponder adequadamente à sua admiração.

Sobre a pergunta que você me fez... Ela não foge ao tópico, mas parece ter a ver com ele do mesmo modo que a discussão sobre spywares no MS Ubuntu.
Infelizmente os blobs proprietários me parecem um mal necessário - pelo menos por enquanto. A indústria de hardware não parece muito disposta a liberar as especificações de seus componentes para que a comunidade possa desenvolver módulos livres, mas está mais do que disposta a vender seus equipamentos para nós, usuários de Software Livre. A comunidade, por meio de engenharia reversa, consegue suprir-nos com módulos livres, mas em alguns casos (nVidia liderando disparada) o blob proprietário ainda é mais eficiente que o seu equivalente livre.
O caso da nVidia é um exemplo simples, ainda que inapropriado (eu não conheço uma pessoa de bom senso que adicione o módulo proprietário no kernel como built-in, mas nada impede que isso seja feito), do problema que tecnologia proprietária gera para a comunidade do Software Livre. Se você quer ver isso na pele, pegue o FreeBSD e tente instalar em um notebook Dell para entender como não estamos livres dos blobs proprietários por enquanto.
Então, como já evidenciei, minha opinião sobre eles é: são um mal necessário por enquanto. No momento em que o hardware livre for disponível (aliás, esta é uma das lutas da FSF) então não precisaremos mais dos blobs proprietários. Existem algumas empresas que trabalham com hardware livre, mas as principais ainda aderem ao modelo proprietário.


17. Re: [Opinião] Porquê ninguém lê as licenças? [RESOLVIDO]

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removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 31/12/2012 - 15:55h

Professor, primeiramente gostaria de lhe agradecer por responder a minha pergunta. Suas opiniões são de alto valor para as minhas concepções e idéias.

Pensando sobre a sua resposta, gostaria de incluir uma coisa: as distros certificadas da FSF.

O professor disse que, os blobs proprietários eram um mal necessário, pelo menos por enquanto. Pensando sobre isso, eu acredito que as distribuições certificadas da FSF sejam uma porta de entrada para um mundo totalmente livre.

Digo isso pois, usando uma distribuição totalmente livre, o usuário teria o controle total de quais programas proprietários ele estaria usando, até mesmo porquê, é o próprio usuário que teria de adicionar os programas proprietários que necessitar, ao sistema.

Esse comportamento criaria um pensamento ético em cada usuário, mesmo que seja trabalhoso e desgostoso (eu que sei como é gostoso compilar um driver no kernel...risos).

O que o professor pensa sobre essa idéia?


18. Re: [Opinião] Porquê ninguém lê as licenças? [RESOLVIDO]

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 31/12/2012 - 16:26h

Wolnerix escreveu:

Professor, primeiramente gostaria de lhe agradecer por responder a minha pergunta. Suas opiniões são de alto valor para as minhas concepções e idéias.

Pensando sobre a sua resposta, gostaria de incluir uma coisa: as distros certificadas da FSF.

O professor disse que, os blobs proprietários eram um mal necessário, pelo menos por enquanto. Pensando sobre isso, eu acredito que as distribuições certificadas da FSF sejam uma porta de entrada para um mundo totalmente livre.

Digo isso pois, usando uma distribuição totalmente livre, o usuário teria o controle total de quais programas proprietários ele estaria usando, até mesmo porquê, é o próprio usuário que teria de adicionar os programas proprietários que necessitar, ao sistema.

Esse comportamento criaria um pensamento ético em cada usuário, mesmo que seja trabalhoso e desgostoso (eu que sei como é gostoso compilar um driver no kernel...risos).

O que o professor pensa sobre essa idéia?


Em primeiro lugar, eu nunca usei uma distro certificada pela FSF. Isso pode parecer estranho a princípio, mas por mais que eu defenda tanto o software quando o hardware livre tenho consciência que no momento sou um desafortunado proprietário de hardware proprietário que não entendo patavina nenhuma de programação - admitir suas limitações não o enfraquece, mas o ajuda a crescer. Almejo um dia em que todas as distros serão certificadas pela FSF, mas enquanto o hardware proprietário existir esse dia jamais chegará. Um dia eu aprenderei a programar, e então me aventurarei em uma distro certificada.
Por que é importante a certificação FSF? Uma distro que segue as diretrizes da FSF certamente não terá nenhum software ou blob proprietário, portanto ela será um pequeno entrave para o usuário que não sabe programar - como você deve saber, em alguns casos não basta apenas compilar, é preciso alterar alguma coisa no código. Porém, uma distro certificada representa o imorredouro esforço que alguns são capazes de empreender em nome da liberdade de todos nós. Uma distro certificada representa, de uma certa forma, um "não" à atual mecânica do mercado da tecnologia da informação e, indiretamente, do mundo como um todo.
Mas uma distro certificada representa um pouco a mais de trabalho para que todo o hardware seja reconhecido, e esse conhecimento pode estar além do usuário médio. O usuário comum quer soluções prontas para seus problemas, e com esse tipo de gente grosseria, falta de educação e pedidos de remuneração devem ser usados sempre que possível. Via de regra, o usuário comum veio do Windows ou do MS Ubuntu, mas em todo caso ele se trata de um ser desprezível que enquanto quiser soluções prontas deverá ser tratado como o mais abjeto dos homens.
O usuário médio, porém, reconhece que não sabe e quer ajuda para aprender. Esse usuário deve ser auxiliado sempre que possível do jeito que ele merece: indicações para aprender, não respostas prontas. Mas mesmo para um usuário assim pode ser difícil usar uma distro certificada. Imagine, por exemplo, que a placa de rede do computador dele aceita apenas um firmware ou outro blob proprietário - como ele vai obter ajuda do mundo exterior? Eu, por exemplo, estaria preso no offline: nenhuma pessoa física que eu conheço usa GNU / Linux (o meu amigo programador só trabalha em ambiente Windows, vai entender). Claro, este é um exemplo um pouco surreal, mas serve apenas para ilustrar meu ponto de vista.
Voltando àquela pergunta, sim, a certificação FSF é muito importante. Mas no momento ela é não é viável porque existe o hardware proprietário. Uma vez que ele acabe todas as distros poderão ser certificadas, e então experimentaremos uma nova era em nosso mundo, que iniciará na tecnologia da informação mas se estenderá a todos os aspectos de nossa sociedade.


19. Re: [Opinião] Porquê ninguém lê as licenças? [RESOLVIDO]

Arthur J. Hoch
Arthur_Hoch

(usa FreeBSD)

Enviado em 31/12/2012 - 17:59h

Achei muito interessante a forma de seus pensamentos, e não pude deixar de ler. Isso me deixou a vontade de deixar duas teses.

1- Essas empresas usam o usuário habitual e seus filhos, que são transformando em seus fieis.

"O meio torna você quem é", as empresas usam o usuário que veio até eles, como um molde para que façam outros deste, com propaganda, tv, etc. Então meu pai tinha Windows no computador dele quando eu era criança, eu tive direito de escolhe se eu queria linux ou windows? Não, ai com o tempo, você se tornará um usuário mesquinho, isso que as empresas querem tornar a gente uma pessoa sem opinião, sem pensamento próprio, que concorda com ela, a qualquer medida. Então devemos ter respeito as pessoas feitas a molde?

2- Eu também não tenho contato com ninguém fisicamente que use linux, você lcavalheiro não é o único. ;-). Outro motivo pelo qual existe fóruns de linux, além de aprender a garimbar.

Eu também admiro o lcavalheiro ele me ensinou boa parte do que eu sei sobre linux, serei sempre seu padawan. Não perguntando e sim vendo o que ele escreve.


20. Re: [Opinião] Porquê ninguém lê as licenças? [RESOLVIDO]

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 31/12/2012 - 18:26h

arthurhoch escreveu:

Achei muito interessante a forma de seus pensamentos, e não pude deixar de ler. Isso me deixou a vontade de deixar duas teses.

1- Essas empresas usam o usuário habitual e seus filhos, que são transformando em seus fieis.

"O meio torna você quem é", as empresas usam o usuário que veio até eles, como um molde para que façam outros deste, com propaganda, tv, etc. Então meu pai tinha Windows no computador dele quando eu era criança, eu tive direito de escolhe se eu queria linux ou windows? Não, ai com o tempo, você se tornará um usuário mesquinho, isso que as empresas querem tornar a gente uma pessoa sem opinião, sem pensamento próprio, que concorda com ela, a qualquer medida. Então devemos ter respeito as pessoas feitas a molde?[/code]

Não, na minha opinião uma pessoa "feita à molde" não merece nenhum respeito. Nenhuma pessoa nos nossos dias pode alegar nunca ter ouvido falar das alternativas ao seu molde, e se nem mesmo teve curiosidade nada a tirará do molde, nem mesmo a vontade divina. Podemos falar o quanto for, a pessoa só sai do molde sozinha.

[quote]
2- Eu também não tenho contato com ninguém fisicamente que use linux, você lcavalheiro não é o único. ;-). Outro motivo pelo qual existe fóruns de linux, além de aprender a garimbar.


Acredito que a maioria de nós seja um lobo solitário em sua própria terra. Aqui, apesar de alguns atritos ocasionais, por aqui estamos em casa.


Eu também admiro o lcavalheiro ele me ensinou boa parte do que eu sei sobre linux, serei sempre seu padawan. Não perguntando e sim vendo o que ele escreve.


Gente, vocês me emocionam assim


21. Re: [Opinião] Porquê ninguém lê as licenças? [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 31/12/2012 - 18:54h

Entendi perfeitamente a sua opinião e sua situação, caro professor. =D

Bom, mas tá aí um desafio: vou tentar usar uma distro da FSF, e usar apenas os softwares proprietários que eu necessitar!

Eu tenho certeza que a minha placa de rede e a minha placa Wi-Fi provavelmente não tem suporte ao kernel Libre, da FSFLA, apesar de ter suporte ao Linux.

Eu já tive que compilar esses drivers uma vez, então, não há medo para tentar denovo! =DD

Enquanto isso, vou usando Linux... (Por favor, entendam que eu não estou desmerecendo o pinguim, apenas estou tentando usar a maior quantidade de software livre possível.. =] )

Professor, muito obrigado pelas suas opiniões!

Só tenho uma coisa a confessar: provavelmente eu vou usar softwares proprietários, principalmente por causa dos jogos da Steam.. HEHEHE. Sou um PC gamer, não dá pra fugir disso.


22. Re: [Opinião] Porquê ninguém lê as licenças? [RESOLVIDO]

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 31/12/2012 - 19:17h

Wolnerix escreveu:

Entendi perfeitamente a sua opinião e sua situação, caro professor. =D

Bom, mas tá aí um desafio: vou tentar usar uma distro da FSF, e usar apenas os softwares proprietários que eu necessitar!

Eu tenho certeza que a minha placa de rede e a minha placa Wi-Fi provavelmente não tem suporte ao kernel Libre, da FSFLA, apesar de ter suporte ao Linux.

Eu já tive que compilar esses drivers uma vez, então, não há medo para tentar denovo! =DD

Enquanto isso, vou usando Linux... (Por favor, entendam que eu não estou desmerecendo o pinguim, apenas estou tentando usar a maior quantidade de software livre possível.. =] )

Professor, muito obrigado pelas suas opiniões!

Só tenho uma coisa a confessar: provavelmente eu vou usar softwares proprietários, principalmente por causa dos jogos da Steam.. HEHEHE. Sou um PC gamer, não dá pra fugir disso.


Eu te compreendo, meu caro. Mas para games eu ainda prefiro o meu dualboot ;-)


23. Re: [Opinião] Porquê ninguém lê as licenças? [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 31/12/2012 - 19:22h

lcavalheiro escreveu:
Eu te compreendo, meu caro. Mas para games eu ainda prefiro o meu dualboot ;-)


Paga games, eu prefiro o OpenGL, pois, como eu vou estar adquirindo jogos com essa tecnologia, vou "incentivar" de certa forma, a produção ainda maior de jogos para essa plataforma, além de poder jogar usando software livre...

A Steam para Linux já tem 41 títulos, e isso tudo, em poucos meses!

=DD

Bom, é assim que eu penso! Viva a liberdade, não é, professor? HEHE




24. Re: [Opinião] Porquê ninguém lê as licenças? [RESOLVIDO]

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 31/12/2012 - 19:24h

Wolnerix escreveu:

lcavalheiro escreveu:
Eu te compreendo, meu caro. Mas para games eu ainda prefiro o meu dualboot ;-)


Paga games, eu prefiro o OpenGL, pois, como eu vou estar adquirindo jogos com essa tecnologia, vou "incentivar" de certa forma, a produção ainda maior de jogos para essa plataforma, além de poder jogar usando software livre...

=DD

Bom, é assim que eu penso! Viva a liberdade, não é, professor? HEHE


O meu problema com jogos (eu sou gamer mesmo, não escondo) não é o OpenGL, é o Wine mesmo ;-)



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